InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
15 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!!"
Volg datum > Datum: woensdag 3 mei 2006, 21:413-5-06 21:41 Nr:48905
Volg auteur > Van: Cherry Opwaarderen Re:48901
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
Cherry
Nederland


31 berichten
sinds 31-1-2005
Quote: Als paarden 24 uur per dag de beschikking hebben over hooi , gras en een liksteen , maakt het niet uit welk moment van de dag je kiest om een spiegel te prikken.Er komt nooit een piek voer binnen , maar gedurende de dag continu een beetje , dus word er gedurende de dag continu een beetje insuline aangemaakt , snapie?! end quote

Dat is dus niet waar! Heb het zelf waargenomen met zelf prikken gedurende dag. (ook gedurende continue voer e.d.)

van lennep schreef op woensdag 3 mei 2006, 21:11:
Volg datum > Datum: woensdag 3 mei 2006, 22:523-5-06 22:52 Nr:48907
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:48905
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Cherry schreef op woensdag 3 mei 2006, 21:41:

> Quote: Als paarden 24 uur per dag de beschikking hebben over
> hooi , gras en een liksteen , maakt het niet uit welk moment
> van de dag je kiest om een spiegel te prikken.Er komt nooit een
> piek voer binnen , maar gedurende de dag continu een beetje ,
> dus word er gedurende de dag continu een beetje insuline
> aangemaakt , snapie?! end quote
>
> Dat is dus niet waar! Heb het zelf waargenomen met zelf prikken
> gedurende dag. (ook gedurende continue voer e.d.)
>
> van lennep schreef op woensdag 3 mei 2006, 21:11:

Dit kán ook niet waar zijn omdat de waardes in het gras over de dag en nacht periode al verschillen als ik het goed heb.
De paarden die geen gras of ander spul krijgen maar wel dag en nacht alleen hooi ter beschikking hebben lijkt me een redelijker uitslag te geven ?

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 3 mei 2006, 23:303-5-06 23:30 Nr:48909
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:48907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Nick Altena schreef op woensdag 3 mei 2006, 22:52:

> Cherry schreef op woensdag 3 mei 2006, 21:41:
>
>> Quote: Als paarden 24 uur per dag de beschikking hebben over

> nacht alleen hooi ter beschikking hebben lijkt me een
> redelijker uitslag te geven ?
>
> Nick

Dat verschil in dag en nacht glucosewaardes van het gras , is dat dan net zoon grote schommeling als twee keer per dag biks geven???

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 8:524-5-06 08:52 Nr:48918
Volg auteur > Van: Cherry Opwaarderen Re:48909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
Cherry
Nederland


31 berichten
sinds 31-1-2005
Quote: > Dat verschil in dag en nacht glucosewaardes van het gras , is
> dat dan net zoon grote schommeling als twee keer per dag biks
> geven???
>
> Gr Esther
End quote

Op biks reageerde de bloedsuikerwaardes van mijn pony niet zo heel erg veel (maar desalniettemin krijgt zij geen biks meer, want alle beetjes helpen. Ze reageerde er namelijk wel meer op dan op arm kuilgras (speciaal gemaakt en getest omdat ze allergisch voor een schimmel in hooi is) en ook meer dan op muesli zonder haver)

Op gras reageert ze heel erg en die waardes varieren ook sterk. Je kunt haar (na dezelfde aantal uren, op dezelfde tijdstippen, hetzelfde ritueel qua beweging e.d. vooraf) van het land halen en dan een waarde krijgen tussen de 4 en 12 mmol/l. Afhankelijk van het weer (en daardoor de voedingsstoffen in het gras), haar eigen mate van IR (die is in bepaalde periodes erger).
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 8:564-5-06 08:56 Nr:48919
Volg auteur > Van: Cherry Opwaarderen Re:48907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
Cherry
Nederland


31 berichten
sinds 31-1-2005
Quote: Dit kán ook niet waar zijn omdat de waardes in het gras over de dag en nacht periode al verschillen als ik het goed heb.
De paarden die geen gras of ander spul krijgen maar wel dag en nacht alleen hooi ter beschikking hebben lijkt me een redelijker uitslag te geven ?

Nick
End quote

Met alleen hooi (in haar geval arm kuilgras, wat elk jaar getest wordt en dezelfde voedingswaarde heeft als hooi, volgens de test dan) schommelen haar waardes ook.
Dat is ook logisch, want sowieso eet een paard niet 24 uur per dag, ze houden ook pauzes, slapen, ze worden gereden, etc.

Daarnaast is het bij een IR-pony/paard ook afhankelijk van de mate van IR.
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 10:574-5-06 10:57 Nr:48924
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:48907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Nick Altena schreef op woensdag 3 mei 2006, 22:52:

> Cherry schreef op woensdag 3 mei 2006, 21:41:
>
>> Quote: Als paarden 24 uur per dag de beschikking hebben over

> nacht alleen hooi ter beschikking hebben lijkt me een
> redelijker uitslag te geven ?
>
> Nick

Je hebt gelijk , beetje dom van mij om dan ook nog naar de fructaanpagina te verwijzen hihi.

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 11:024-5-06 11:02 Nr:48926
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:48919
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Cherry schreef op donderdag 4 mei 2006, 8:56:

> Quote: Dit kán ook niet waar zijn omdat de waardes in het gras
> over de dag en nacht periode al verschillen als ik het goed heb.
> De paarden die geen gras of ander spul krijgen maar wel dag en

> dag, ze houden ook pauzes, slapen, ze worden gereden, etc.
>
> Daarnaast is het bij een IR-pony/paard ook afhankelijk van de
> mate van IR.

Dat begrijp ik , maar als je met alles rekening gaat houden , dus fructaan , niet 24 uur per dag eten , meigras en septembergras ,bemest of niet etc ,wat kun je dan wel als uitgangswaarde nemen? Ik bedoel , dan heb je ook niet veel aan de waarden die elk uur geprikt worden gedurende twee dagen in de kliniek...

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 11:164-5-06 11:16 Nr:48928
Volg auteur > Van: Cherry Opwaarderen Re:48926
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
Cherry
Nederland


31 berichten
sinds 31-1-2005
> Dat begrijp ik , maar als je met alles rekening gaat houden ,
> dus fructaan , niet 24 uur per dag eten , meigras en
> septembergras ,bemest of niet etc ,wat kun je dan wel als
> uitgangswaarde nemen? Ik bedoel , dan heb je ook niet veel aan
> de waarden die elk uur geprikt worden gedurende twee dagen in
> de kliniek...
>
> Gr Esther

Aan die waardes heb je ook niets! Ik zou ook niet dat laten uitvoeren.

Er zijn 2 methodes waarmee je onomstotelijk kunt aantonen dat je paard IR heeft.
1) via de glucose/insuline ratio (of insuline/glucose dat weet ik even niet uit mijn hoofd). Deze ratio geeft aan of er in verhouding tot wetenschappelijk bepaalde gemiddelden van vele gezonde paarden teveel insuline is t.ov. de hoeveelheid glucose. Als dat zo is, heb je te maken met een IR paard/pony.

Ik heb deze ratio jammer genoeg niet kunnen laten bepalen, want geen enkele veearts hier in de buurt wil dat doen (de laboratoria waar zij mee werken doen daar niet aan).

2) de clamp-methode.
Ik heb gesproken met de bedenker van deze methode. Je paard/pony wordt aan een infuus gehangen van glucose en men kijkt via bloedprikken op bepaalde tijdsintervallen wat de reactie van het lichaam is hierop.
GROOT nadeel: hoogstwaarschijnlijk wordt je dier hier hoefbevangen van.

Daarom heb ik dit ook niet uit laten voeren.

Wat ik heb gedaan was:
Ik wist al welke periodes zij gevoelig is voor bevangenheid, wanneer dat ongeveer start en wat haar symptomen zijn (al een paar weken voor de eigenlijke bevangenheid).
Ik ben dus gaan meten in de veilige periode en heb verschillende testen gedaan en dit ook verschillende keren uitgevoerd. Gewoon door zelf een druppel bloed elke keer te prikken en te meten.

Hierdoor wist ik HAAR normale gedrag. Uiteindelijk kwamen we in de gevaarlijke periode terecht en dan zie je dus dat haar waardes op sommige dagen tot zo'n 4 mmol/l boven haar "normale maximum" uitkomen.
Dus normaal is haar range van 2,3 (nuchter) t/m 8,2 (na "heftige maaltijd", dus aantal uren gras (4-6 uur) of haar portie arm kuilgras).
Op haar zogenaamde "IR-dagen" is haar range uitgelopen tot in ieder geval 12,5 mmol/l (gemeten waarden zijn o.a. 9, 9.7, 10.1, 10.4, 10.7, 11.2, 11.8 en 12.5 uit mijn hoofd gezegd).

Als ik haar dan rantsoeneer (wat in de graasperiodes betekend dat ze een dag niet op de wei mag) wordt haar waarde weer netjes tussen de 4-6 mmol/l.

Ik hoop dat het zo wat duidelijker is en als je nog vragen hebt, let me know.

Paula
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 15:454-5-06 15:45 Nr:48941
Volg auteur > Van: van Tilburg Opwaarderen Re:48928
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
van Tilburg
Homepage
Nederland


78 berichten
sinds 11-4-2006
Gewoon door zelf een druppel bloed elke keer te
prikken en te meten.

***Even een praktische vraag, aangezien ik hier ook aan heb zitten denken. Wat voor materiaal gebruik je hiervoor? Bijv. hetzelfde als een diabetes patient, die zijn glucose peil meet? Waar prik je? En heb je dan iets van een glucometer?

Groet Angèle
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 15:524-5-06 15:52 Nr:48942
Volg auteur > Van: Cherry Opwaarderen Re:48941
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
Cherry
Nederland


31 berichten
sinds 31-1-2005
> ***Even een praktische vraag, aangezien ik hier ook aan heb
> zitten denken. Wat voor materiaal gebruik je hiervoor? Bijv.
> hetzelfde als een diabetes patient, die zijn glucose peil meet?
> Waar prik je? En heb je dan iets van een glucometer?

Hoi Angèle,

Ik meet met een glucosemeter (glucocard). Prikken doe ik met een instelbare prikpen, op standje maximaal.
De spullen zijn allemaal gemaakt voor mensen, maar zijn dus ook voor paarden te gebruiken.

Ik heb met verschillende veeartsen overlegd waar te prikken. Het liefst wilde ik lekker een makkelijk stuk huid, zoals de bil ofzo. Maar daar is de huid allemaal te dik.
Er waren 2 "eenvoudige" opties (moet je nagaan wat de andere opties waren):
Het oor
De neusvleugel.

Bij het oor werkte de prikpen niet goed genoeg => slechts een rood stipje te weinig voor meting. Ook al wreef ik haar oor op alvorens te prikken. En ze vond het verschikkelijk. Ging eigenlijk alleen goed na het rijden, maar ja je prikt ook wel eens op een andere moment.

Ik ben toen gaan prikken in de neusvleugel en dat werkt goed. Uiteraard vinden de paarden het geen wereld-idee, maar goed ik weet nu wel hoe ze in elkaar zit!

Succes!
Volg datum > Datum: donderdag 4 mei 2006, 20:264-5-06 20:26 Nr:48956
Volg auteur > Van: eamonn Opwaarderen Re:48942
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!! Structuur
eamonn
belgie


38 berichten
sinds 31-5-2005
Cherry schreef op donderdag 4 mei 2006, 15:52:

>> ***Even een praktische vraag, aangezien ik hier ook aan heb
>> zitten denken. Wat voor materiaal gebruik je hiervoor? Bijv.
>> hetzelfde als een diabetes patient, die zijn glucose peil meet?

> Uiteraard vinden de paarden het geen wereld-idee, maar goed ik
> weet nu wel hoe ze in elkaar zit!
>
> Succes!

Ondertussen ben ik al wat meer te weten gekomen.
Maar ik vraag me nog steeds af op wat het onderzoek van frans en ilona dan gebaseert is?
Oona,
Je leest nu onderwerp "Ik wou een insuline en glucose onderzoek laten uitvoeren !!!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
15 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact