Michiel schreef op zondag 4 juni 2006, 11:08:


En zo zie je maar hoe verschillend de berichten worden gelezen.....
Ik had na het lezen van haar stuk ook de indruk dat ze GEEN cursus heeft gevolgd.

Dit omdat ze ook schrijft : ...(ook te zien aan de flares)

Want flares zijn dingen die bij goed onderhoud niet voor kunnen komen bij deze manier van bekappen ?
Das nu juist ook het aantoondbare bewijs dat er veels te veel druk op de hoefwand staat...

Verderop in het verhaal:
Het harde slijten nu aan de buitenkant....en daardoor het aan de binnenkant veel eraf moeten halen .....

Dit zijn nu zaken die ik echt niet begrijp....en ik heb toch echt de cursus gedaan.

De zool aanhouden....(iets wat ze volgens het schrijven ook doet) ..., das alles wat je doet....
Want wij "corrigeren" de voetstand niet zoals een hoefsmid dat doet....het gaat niet om het optische rechtstaan van de buitenkant.
Dat volgen van de zool zorgt voor een voor dat paard bedoelde geheel natuurlijke stand.
Dus hoe in hemelsnaam moet je er nu meer van die binnenkant afhalen zonder aan die zool te beginnen ?

Even over je lijstje:

In die zool snijden , maar ook raspen , doen we niet....
Dus doen we dat ook niet om de hielen in stapjes lager te zetten lijkt me ?

Daar zit oa. het verschil met andere bekappingsvormen....het geleidelijk werken...wachten tot de zool zich vanzelf terug trekt en pas dan.....

Waarom een strasserprof erbij ? Waneer is dat dan wenselijk ?

Nick

jose schreef op zondag 4 juni 2006, 15:00:



Er staat ook op de Libra site nmm. duidelijk vermeld voor wie het libra-hoofdstel vooral NIET bedoeld is....

Het "heel goede inzicht in hulpgeving en de manier van bewegen" van de longeerder vind ik niet meer dan logies....en ook bij een enkele lijn noodzakelijk.
Net zo logies vind ik het dat je het paard behoort te kennen waar je mee aan de gang bent voordat je het gaat longeren.


Dit is op een wel heel eenvoudige manieren op te lossen....

Ook nog een manier zelfs waarbij de leer functie van vooral de longeerder versus Librahoofdstel ten volle tot uiting komt...tevens ook heel eenvoudig te realiseren en met ingebouwde zekerheid dat het touw van het hoofdstel NOOIT en te nimmer in het paardenhoofd zal snijden !!!

Maak de longeerlijn maar eens van vislijn en knoop die aan het vele malen dikkere (en dus ook zwaardere) gekruisde touw van het Libra.
Wedden dat jij geen last van een voor het paardenhoofd (te scherp) te zwaar trekkende longeerlijn meer hebt ? :) ( ja idd.....in de praktijk getest ! )

Het neustouw kan je daarnaast ook nog altijd omwikkelen om het zachter te maken.

Het directe werken van dit hoofdstel is nmm. eerder een voordeel dan een nadeel als je met uiterst lichte hulpen wilt werken, daar is het ook voor bedoeld....maar ieders zijn/haar keus.

Nick

e m kraak schreef op zondag 4 juni 2006, 20:00:


Egon, je hebt gelijk , een kleine aanvulling is op zijn plaats.

Het Librahoofdstel is door mij getest met in eerste instantie zeer lang gelaten lijnen zowel OP als NAAST als ACHTER het paard.
De laatste 2 posities met behulp van een longeersingel , nmm noodzakelijk vanwegen het gebruik van de ringen zoals die bijv. ook bij het mennen gebruikt worden.
Bij een dubbele longeerlijn is dit dacht ik altijd gebruikelijk en nnm. ook noodzakelijk.

Dit testen is gedaan met gewoon hetzelfde touw als longeerlijnen alswaar ook het hoofdstel mee gemaakt is.(6mm en 8 mm)
Later, het is nml. al eens eerder terspraken geweest (echt waar Egon misschien niet hier maar dan elders ? ), heb ik dit met vissnoer ook geprobeerd , weer zowel op , naast als achter het paard.
Als ik wat zeg moet ik tenslotte ook zeker weten dat het werkt , vind ik.
Het is niet echt aan te bevelen maar het KAN wel.
Vissnoer is natuurlijk ook wel een uiterste ....gewoon een dunnere en lichtere lijn dan de normale dikke zware longeerband kan natuurlijk ook.

Ik heb het vissnoer als teugels/lijn test met Moon geprobeerd (bij de vorige eigenaar alleen als marathon paard gelopen) in een voor hem zeer vertrouwde omgeving.
Hij kent dus het mennen....en ik ken dit paard nu ik denk een kleine 6 jaar.
Bij Miranda heb ik deze test met vissnoer en ernaast of erachter BEWUST NIET gedaan....
Die is alleen maar onder het zadel geweest op een manege , qua karakter ook heel anders dan Moon , dus dat leek me niet echt verstandig om het bij haar als test te proberen.
Miranda ken ik overigens zo'n 8 jaar.
(het noodzakelijke kennen van het paard en daarop je beslissingen baseren....zie mijn vorig bericht )

Dit was puur voor mij als test , zoals ook Egon al aangaf , om te zien of men met dit Librahoofdstel met zijn specifieke eigenschappen ook zou kunnen mennen....ja dus....zelfs met vissnoer.....maar dat laatste dus wel met een grote mits !
Zeker niet bij elk paard mogelijk , schrikkende paarden kunnen je vingers maar zo even afsnijden bijv. (gebruik NOOIT dynemalijn....dat breekt wel heel erg moeilijk)

Dan nog even over het longeren :

Longeren is in mijn ogen niet , zoals bijv. Pien ook al aangaf en zoals de meeste het ook toepassen , het domweg in rondjes om je heen laten lopen van je paard.

Het is eigenlijk meer uhhh.....nah....idd....gymnastisch mennen....maar dan lopend :)
Eigenlijk is het dus gewoon het besturen naast (of achter) je paard terwijl het gymnastisch bezig is ipv. een gewone wandeling over een meestal redelijk recht pad.

Mijn manier van denken over/aan longeren ?
Stel je een bak voor met ( evt. zelfs denkbeeldige) lage paaltjes, tonnen, banden , balkjes enz. enz. waardoorheen je sla-ommetjes maakt , ondertussen enge dingen passerend , eens een 8 tje kan draaien, door een doolhof-vorm allerlei wendingen kan laten maken of zelfs oefeningen achterwaarts kan laten doen terwijl je er enkele meters vanaf staat en toch je paard kan besturen in de richting waarheen je wil.
Het grote voordeel van enkele meters van je paard afstaan ipv. er naast lopen is dat je zo meer kan zien aan je paard en zijn/haar bewegingen dan zittend op of wandelend vlak naast je paard.
Een ander voordeel is dat je zo ook bezig kan zijn als je door omstandigheden bijv. niet OP je paard kan , wil of druft te zitten
Eindeloos kan je zo dingen verzinnen waarbij het paard soepel kan worden, of bijv. spieren kan opbouwen die door "stilstand" zijn verzwakt.
Uiteraard kan je de dressuuroefeningetjes zo ook doen waarbij je niet alleen je lijntjes maar ook je lichaam(staal) kan benutten voor het sturen van je paard.

Ik zie niet in wat hier mis mee is.
Daarnaast....een ieder zijn/haar keus.
Voor Pien als westernliefhebster bijv....ik zie niks nuttigs in een slidingstop of barrelrace...maar jij of vele andere vast wel

IK bedoel dus niet het longeren zoals de meeste het doen.....aan een longeerlijn een dom en doodvervelend rondje om je heen laten lopen in verschillende gangen , opgejaagd of tegengehouden door de zweep , en ondertussen en kijkend naar en kletsend met de dames aan de kant bezig zijn. (sorry dames...tis vast toeval en anders genetisch bepaald :) )

Dat heeft nmm. niks met longeren te maken en is waarschijnlijk alleen bedoeld om zo het paard , bij gebrek aan een nnm. even zo saaie als nutteloze stapmolen , toch nog dat dagelijkse half uurtje beweging te geven waarna het paard weer 23 uur uit mag rusten op stal....(ja ik reken 2 keer een kwartier extra....van de stal naar bak en later weer terug....want onderweg moet er nog wel even gekletst worden natuurlijk :) )
Dit is idd. de manier zoals ik mensen vaak zie "longeren" maar beslist niet mijn smaak, dacht dat dat sommige hier al wel duidelijk was overigens.

Nick