InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "advies volgen of niet?"
Volg datum > Datum: zondag 18 juni 2006, 14:5918-6-06 14:59 Nr:51932
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:51928
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ans Jondral schreef op zondag 18 juni 2006, 13:41:

> Hi,
> Aan Tempête haar voorhoeven zijn de hielen wat ondergeschoven
> en lijkt ze wat achterover te kantelen. Ze loopt eigenlijk niet
> op haar hiel zelf, maar op het stukje hoefwand tussen de hiel
> en de hoefbal. (Ik hoop dat je het snapt, is nogal moeilijk uit
> te leggen) Niet extreem hoor, maar heel lichtjes. Maar ik merk
> wel aan de slijtage van haar hielen dat ze dat stukje hoefwand
> ook als steunpunt gebruikt. (Haar hielen hebben de nijging
> achteraan schuin af te ronden)

Ik denk uit je beschrijving op te maken dat de voet wat samengeknepen is, en dat je het stukje hiel bedoelt wat richting hoefwand een kromming maakt?

> Ik vijl ze telkens weer recht en probeer ervoor te zorgen dat
> de druk van de kwartieren weg is. (Omdat ik had gelezen dat dat
> ondergeschoven hielen in de hand kon werken) Maar er zit niet
> echt verbetering in.

Samengeknepen hoeven verbreden is een klus van zeer lange adem.
Of je moet er een Strasseraar naar laten kijken.
Die maken een "openingcut" en dan is het mogelijk dat het wat sneller gaat,maar dat is absoluut niets voor een zelftrimmer.

De zelftrimmer blijft gewoon op de juiste manier de voeten verzorgen en ook dan is het mogelijk dat de hoeven mettertijd wat breder worden.

> Piet had al eens gezegd dat ik er maar iemand naar moest laten
> kijken, maar dat blijkt in de regio waar ik woon niet zo
> gemakkelijk. (Ja, de eerste NB'er die hier professioneel
> begint, ontdekt het gat in de markt, denk ik :) )
> Daarom had ik er gisteren maar een traditionele smid naar laten
> kijken.
> Hij vond dat mijn paard haar hoeven er heel goed en gezond
> uitzagen en zei dat ik het zeker niet slecht deed. (ikke trots
> :) )
Da's aardig van hem :)

(Hij bood zelfs aan zijn oude niet zo heel scherpe maar
> nog bruikbare vijlen bij te houden, zodat we ze verder konden
> gebruiken)

Forget it, Oude raspen zijn een ellende. Gebruik een nieuwe vlijmscherpe. Hoe sneller je kunt werken hoe beter voor jouw rug en het geduld van je paard! Bot gereedschap maakt van de beste vakman een hopeloze amateur. Gooi weg!

> Hij zij dat de reden waarom ze zo achterover leek te kantelen
> op haar voorhoeven, was omdat ze redelijk steile koten heeft.
> En dat als haar toon ietsje te lang is, dit direct een soort
> van breuk geeft in de lijn die haar hoef met haar ondervoet
> maakt. (En inderdaad, die lijn is bij haar meer gebroken, dan
> bij onze andere paarden)

Typisch de taal van een hoefsmid. Niet op reageren en vooral de teen niet korter zetten dan de zool aangeeft, desnoods iets meer afronden, maar niet verder dan het begin van de witte lijn.

> Hij zei dat ik daarom de toon best een stukje korter zet. Maar
> het probleem, is dat de zool dit niet toestaat. Volgens hem kon
> ik er best wel een klein stukje afvijlen aan de rand. Maar ja,
> regel 1 van NB= volg de zool. Dus ni weet ik niet zo goed wat
> ik juist moet doen. Volg ik zijn advies, of zijn er nog andere
> manieren om die breuk uit haar voetas te krijgen?

Er is geen sprake van een breuk in de voetas, Ans. Maak maar foto's en laat maar zien waar die zit,
Dit is een van de zaken die we bestrijden op de cursus, waar we lang stil bij staan, omdat het net zo'n loze kreet is als " jou paard kan niet zonder ijzers , want je moet eens kijken hoe de hoefwand scheurt en brokkelt!" Ook je reinste flauwekul.
>
> groetjes
> Ans

En terug
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 18 juni 2006, 16:2618-6-06 16:26 Nr:51933
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:51932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Piet schreef op zondag 18 juni 2006, 14:59:

> Ans Jondral schreef op zondag 18 juni 2006, 13:41:
>
>> Hi,

>
> Ik denk uit je beschrijving op te maken dat de voet wat
> samengeknepen is, en dat je het stukje hiel bedoelt wat
> richting hoefwand een kromming maakt?

Volgens mij hebben we het toch over iets anders.(Of we bedoelen hetzelfde en ik versta jou uitleg niet :-P ) Ik zal het op een andere manier proberen uit te leggen.
Normaal gezien, bevinden de hielen zich ter hoogte van het breedste deel van de straal en is de afstand tussen de onderkant van de hiel en de hoefballen beperkt. Bij Tempête dus niet. De hielen liggen verder naar voor. (=ondergeschoven hielen toch? of gebruik ik nu de verkeerde term?) De afstand tussen de hiel (die wel gelijk is aan de zool) en de hoefballen is dan groter. Waar dat de onderkant van de hiel overgaat in het schuine deel dat omhoog naar de hoefballen loopt, daar loopt ze op. (Alhoewel dat dit niet logisch is omdat de hiel en de zool lager komen dan dit stukje "hielwand") En daardoor lijkt het dat ze achterover kantelt.
(Hoe dat het hier uitgelegd staat, is natuurlijk overdreven. Op zich valt het wel mee hoor :), maar ik zou natuurlijk niet willen dat het erger wordt ofzo)

>
> De zelftrimmer blijft gewoon op de juiste manier de
> voeten verzorgen en ook dan is het mogelijk dat de
> hoeven mettertijd wat breder worden.

Dit paard heeft nooit ijzers gehad, is voor haar vierde nooit bekapt (omdat haar hoeven er goed bleven uitzien, door grind als ondergrond in haar uitloop) En nadien werd ze ook maar maximum 2 keer per jaar bijgewerkt, omdat meer verzorging gewoon niet nodig was. En heeft altijd laag op de hielen gestaan.
Dus ik zou echt niet weten hoe ze aan samengeknepen hoeven zou komen. Ze heeft wel kleine smalle hoefjes, voor een paard van haar grootte (maar ik heb mij laten vertellen dat dat nogal typisch is voor een quarter)
Aan haar voorvoeten zijn wel haar stralen inderdaad eerder smal en ze raken de grond niet.(Is trouwens altijd zo geweest) Maar ze zijn al in tijden niet bijgesneden (smid kwam daar vroeger ook nooit aan)

>> Hij vond dat mijn paard haar hoeven er heel goed en gezond
>> uitzagen en zei dat ik het zeker niet slecht deed. (ikke trots
>> :) )
> Da's aardig van hem :)
Inderdaad aardige man, valt best een gesprek mee te voeren.

> nieuwe vlijmscherpe. Hoe sneller je kunt werken hoe beter
> voor jouw rug en het geduld van je paard! Bot
> gereedschap maakt van de beste vakman een hopeloze
> amateur. Gooi weg!

Grr, maar die nieuwe zijn altijd zo duur hé, en na twee keer vijlen al net zo bot.

> waar we lang stil bij staan, omdat het net zo'n loze
> kreet is als " jou paard kan niet zonder ijzers , want
> je moet eens kijken hoe de hoefwand scheurt en
> brokkelt!" Ook je reinste flauwekul.

Ik herinner mij best wel de hele uitleg over de voetas op de cursus hoor :)
Maar toch krijg je de indruk dat ze achterover kantelt. Is dat dan mijn eigen interpretatie? (En waarom gaf die smid mij dan gelijk? zelf heeft ie er niks aan om mij dingen wijs te maken)
>>
>> groetjes
>> Ans
>
> En terug
> piet
> nah' tuurlijk Natuurlijk

groetjes
Ans
Volg datum > Datum: zondag 18 juni 2006, 17:5718-6-06 17:57 Nr:51940
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:51933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Ans Jondral schreef op zondag 18 juni 2006, 16:26:

> Piet schreef op zondag 18 juni 2006, 14:59:
>
>> Ans Jondral schreef op zondag 18 juni 2006, 13:41:

>> nah' tuurlijk Natuurlijk
>
> groetjes
> Ans

Ans, hoe kunnen jou raspen al na 2 x bot zijn? Ik werk al 1,5 jaar met precies dezelfde vijl als hier op deze website te koop... De Dick hoefrasp. Perfekto! Zou geen andere willen!
Wat wel belangrijk is: niet op de grond leggen als je bezig bent! Iedere keer als die puntjes het steen raken slijten ze! Ik leg de vijl altijd op b.v. een oud T-shirt, echt nooit op de grond! En bewaar hem in datzelfde olie-papiertje waar ie nieuw inzat, of, in een vettige lap. Ook altijd binnen, en niet buiten anders gaat ie roesten...
Een botte rasp.... dat lijkt mij een ramp. Maar als je ze goed behandeld moeten ze toch heel lang meegaan? En duur... ik vind die Dick hoefrasp heel veel kwaliteit voor weinig geld!

Groetjes,

Wil.
Volg datum > Datum: woensdag 21 juni 2006, 19:1221-6-06 19:12 Nr:52206
Volg auteur > Van: Vitelli Opwaarderen Re:51940
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur
Vitelli
Nederland

Jarig op 12-12

138 berichten
sinds 12-9-2005
Zoals ik het lees heeft jou paard inderdaad ondergeschoven hielen. Kun je niet zo snel iets aan doen. Hoeft ook niet, hij loopt toch niet kreupel?
Veel op stal in zachte bedding gestaan? Hij moet naar buiten en altijd van de grond eten.

Hielen zo goed mogelijk laag houden. Elke week beetje vijlen. Je zult zien dat er mettertijd verandering in komt. Rest van de hoefwand met de zool gelijk houden (goed vlak) en een mooie mustangroll maken. De basis van de cursus dus. Komt allemaal goed met jou intentie. Oh ja nog een ding. Met bovenstaande komt die gebroken lijn ook goed. Zoniet dan hoort het bij het paard.. dan mag je dat ook niet forceren!

Natuurlijk ik,
Volg datum > Datum: woensdag 21 juni 2006, 19:1721-6-06 19:17 Nr:52207
Volg auteur > Van: Vitelli Opwaarderen Re:52206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur
Vitelli
Nederland

Jarig op 12-12

138 berichten
sinds 12-9-2005
Ik denk dat een goede mustangroll niet onderschat moet worden bij ondergeschoven hielen!!
Niet alleen de hielen moeten alle aandacht krijgen.

Nu ga ik even hardop denken. Ondergeschoven hielen.. gewicht van het paard hangt op het achterste deel van de hoef. Het maken van een goede mustangroll in combinatie met de juiste manier van bekappen, stimuleert volgens mij dat het paard zijn gewicht wat makkelijker naar voor in de voet verlegt en dan makkelijk over de toon afrolt waardoor ook de toon meer belast gaat worden en waardoor de balans in de voet beter wordt.
Volg datum > Datum: zaterdag 24 juni 2006, 0:2524-6-06 00:25 Nr:52353
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:52206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Vitelli schreef op woensdag 21 juni 2006, 19:12:

> Zoals ik het lees heeft jou paard inderdaad ondergeschoven
> hielen. Kun je niet zo snel iets aan doen. Hoeft ook niet, hij
> loopt toch niet kreupel?
> Veel op stal in zachte bedding gestaan? Hij moet naar buiten en
> altijd van de grond eten.

Nee, niet kreupel (toch alleszins niet op haar voorbenen :) )
Paard loopt 24/24 buiten en eet hooi van de grond. (laatste keer dat ze in een stal heeft gestaan was twee jaar geleden)
>
> Hielen zo goed mogelijk laag houden. Elke week beetje vijlen.
> Je zult zien dat er mettertijd verandering in komt. Rest van de
> hoefwand met de zool gelijk houden (goed vlak) en een mooie
> mustangroll maken. De basis van de cursus dus. Komt allemaal
> goed met jou intentie. Oh ja nog een ding. Met bovenstaande
> komt die gebroken lijn ook goed. Zoniet dan hoort het bij het
> paard.. dan mag je dat ook niet forceren!

Dus het zou kunnen dat het gewoon eigen is aan haar? Dit vind ik wel een interessante opmerking, aangezien ik niets aan haar hoeven zie veranderen. (En ik vermoed dat haar hielen altijd al een beetje ondergeschoven geweest zijn. Voor zover ik mij kan herinneren, want zoveel aandacht had ik eerlijk gezegd vroeger niet voor hoeven) En iedereen zegt wel dat ik geduld moet hebben, maar ik bekap haar nu al sinds november zelf en er verandert niets. (Voor de rest heeft ze trouwens heel goede hoeven; holle zolen en smalle witte lijn.)
Kan het misschien samenhangen met een bepaalde afwijkende beenstand? (Ze is een beetje onderstandig, maar dan zou ik eigenlijk eerder verwachten dat ze net meer gewicht op haar tonen draagt. :? )
>
> Natuurlijk ik,

groetjes
Ans
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juni 2006, 1:3330-6-06 01:33 Nr:53173
Volg auteur > Van: Coralie van W Opwaarderen Re:52206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur

Coralie van W
Gulpen
Nederland


144 berichten
sinds 13-7-2005
Vitelli schreef op woensdag 21 juni 2006, 19:12:

> Zoals ik het lees heeft jou paard inderdaad ondergeschoven
> hielen. Kun je niet zo snel iets aan doen. Hoeft ook niet, hij
> loopt toch niet kreupel?

> komt die gebroken lijn ook goed. Zoniet dan hoort het bij het
> paard.. dan mag je dat ook niet forceren!
>
> Natuurlijk ik,

Je schrijft: Je zult zien dat er mettertijd verandering in komt.
Dat klinkt heel stellig.
Is dat jouw gedachte of heb je ervaring?
Ik heb een paard met precies hetzelfde probleem (Arabier, 19 jaar). Ben al lang (2 jaar) bezig met NB, maar is nog steeds hetzelfde.
Zou wel willen accepteren dat dit bij haar hoort, maar ze loopt (achter) wel op de hoefballen!!
Heb laatst ook zitten denken dat het met de manier van bewegen te maken zou kunnen hebben. Misschien moet ik haar stimuleren om grotere passen te gaan maken en zo meer af te slijten aan de tonen, of zoiets...
Ik zou hier graag eens van iemand horen die dergelijke hoeven heeft weten te verbeteren!
Coralie
Volg datum > Datum: vrijdag 30 juni 2006, 12:2030-6-06 12:20 Nr:53222
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:53173
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Coralie van W schreef op vrijdag 30 juni 2006, 1:33:

> Vitelli schreef op woensdag 21 juni 2006, 19:12:
>
>> Zoals ik het lees heeft jou paard inderdaad ondergeschoven

> tonen, of zoiets...
> Ik zou hier graag eens van iemand horen die dergelijke hoeven
> heeft weten te verbeteren!
> Coralie

Dat komt, Coralie, omdat jouw paard ondergeschoven hielen heeft, herinner je je nog onze 'discussie' toen we haar bekapt hadden ?
Ze 'zakt' naar achteren, en je zult echt wat van die hielen moeten afhalen anders wordt het probleem alleen maar erger.
Ik kan me haar hoeven nog goed herinneren.

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: zondag 2 juli 2006, 20:072-7-06 20:07 Nr:53445
Volg auteur > Van: Coralie van W Opwaarderen Re:53222
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur

Coralie van W
Gulpen
Nederland


144 berichten
sinds 13-7-2005
Spirit schreef op vrijdag 30 juni 2006, 12:20:

> Coralie van W schreef op vrijdag 30 juni 2006, 1:33:
>
>> Vitelli schreef op woensdag 21 juni 2006, 19:12:

> moeten afhalen anders wordt het probleem alleen maar erger.
> Ik kan me haar hoeven nog goed herinneren.
>
> Groetjes, Pien

Hoi Pien,
Sinds jullie mij dat hebben duidelijk gemaakt (dat ze ondergeschoven hielen heeft en dat ik de hielen daarom echt heel kort moet houden) heb ik dat ook gedaan. Hoefschoenen ter bescherming van de hielballen, en kort maken die hielen.
Dat is nu toch alweer een jaar geleden, en er is nog steeds niets veranderd.
Dus...
Ik lees hier nooit iemand die een paard van dergelijk soort hoeven heeft afgeholpen (ondergeschoven hielen, lange tenen, platte zolen).
En misschien hoort het dus bij haar. Of bij haar manier van been-gebruik?
Ilona haar advies was: de kwartierboogjes echt goed maken. Misschien moet ik geduld hebben en gaat het hierdoor goed komen?
En Piet vindt dat ik geen opzet mag maken (bij de teen iets van de zool afhalen, om de hielen de ruimte te geven hoger te groeien). Dat doe ik dus maar niet meer.
Peter Donk had het advies om de steunsels verder weg te snijden. Dat heb ik ook een tijdje gedaan, totdat iemand hier meldde dat het snijden in steunsels beter tot een minimum beperkt kan worden, want daarmee bereik je alleen dat de steunsels nog veel harder gaan groeien.
Kortom, ik doe m'n best. Ben de laatste tijd bezig om de hoeven nog vaker te doen als eens per week, ervoor zorgend dat ze echt nooit ergens op de hoefwand loopt.
Wie weet gaat dat helpen... En anders maar gewoon accepteren: 't is niet anders.
Groet,
Coralie
Volg datum > Datum: zondag 2 juli 2006, 21:162-7-06 21:16 Nr:53449
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:53445
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies volgen of niet? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Coralie van W schreef op zondag 2 juli 2006, 20:07:

> Peter Donk had het advies om de steunsels verder weg te
> snijden. Dat heb ik ook een tijdje gedaan, totdat iemand hier
> meldde dat het snijden in steunsels beter tot een minimum
> beperkt kan worden, want daarmee bereik je alleen dat de
> steunsels nog veel harder gaan groeien.

Precies zo met de rand om Jur zijn straal, ook tegengestelde adviezen.
Ik haal het weg want anders waaierd die rand al snel over de hele zool heen, en het is toch een soort steunsel materiaal. Mijn eerste foto's hier kregen het dringende advies die enorme overgroeide steunsels weg te halen, en dat was vooral die rand die uitgewaaierd was. Ramey zegt echter dat alles wat hard groeit beter kan blijven zitten, waarmee hij deze rand bedoelt.

Jur loopt steeds een beetje beter over kiezels, en hij kiest voor zijn draf net zo vaak de harde weg, dus voorlopig ga ik er mee door.

Michiel
Je leest nu onderwerp "advies volgen of niet?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact