sandratien schreef op maandag 31 juli 2006, 9:41:


maar wie eet dan wèl snert en klapstuk ?
zelfs géén hollander.........

Wil schreef op maandag 31 juli 2006, 13:02:


knippie

isabel in haar engels torentje
en fred op zn evidencebasedsite-je
vooral veel beloven,
maar laten zien ?!
fantastische casestudies hoor, ze lopen al af
van voor ze begonnen zijn
zn netopgerichtsupergloednieuwmedischhoofcarecentrum
niets van te zien
zn babbelbox ?
zn wormonderzoek ?
......
fred zelf ? laat staan wattie echt denkt.......

e m kraak schreef op maandag 31 juli 2006, 13:35:


maar jij bent van mars
dus niet echt een hollander toch ?

epona schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 8:31:

had ik al gezien
er zijn wel meer bloedlijnen in AQHA, dan die jij opnoemt;
De King is inderdaad King P-234 maar dat was
bij mijn weten een volbloed (TB) dus geen QH maar wel "geannexeerd"
NFQHA = registratie van Foundation-Quarters die er doorgaans
langer 'puppy' uitzien omdat ze niet doorgefokt werden als
overbespierdehaltervleesberg maar wel als gebruikspaard ofte werkpaard
hangt natuurlijk af hoe je die "goed" interpreteert
en wat ben je met 'goede' bloedlijnen als de verkeerde genen
in het hokje vallen ?
meiden trainen, leuke bezigheid

eeAgagCc x EeAg.cc = EeagagCc = grullo = 1 mogelijkheid

eeAgagCcS. x EeAg.cc = EeAgagCcS. = donker buckskin met
zwarte waas wegens Sooty-effekt (S) = 1 andere mogelijkheid

eeAgagCcSs x EeAg.cc = eeAgagCcSs = palomino = 2° andere mogelijkheid

eeAgagCcSs x EeAg.cc = eeAgagccSs = gewone vos = 3° andere mogelijkheid

eeAgagCcSs x EeAg.ccss = EeAgagCcss = buckskin zonder
zwarte waas wegens géén Sooty-effekt (S) = 4° andere mogelijkheid

eeAgagCcSs x EeAgagccss = Eeagagccss = zwart = 5° andere mogelijkheid

eeAgagCcSs x EeAgagccss = EeAgagccss = gewoon bay = 6° andere mogelijkheid

eeAgagCcSs x EeAgagccss = EeAgagCcss = dun-bay = 7° andere mogelijkheid

eeAgagCcSs x EeAgagccss = EeAgagccSs = sooty-bay of donkerbruin = 8° andere mogelijkheid

eeAgagCcSs x EeAgagccss = EeAgagCcSs = sooty-dun-bay = 9° andere mogelijkheid

allemaal uit dezelfde kombinatie, dus wie zegt alweer dat wat niet kan
De meeste 'kenners', ook de stamboeken, hebben zich nog nooit echt verdiept in de basis-kleuren-genetika en lullen maar raak


De betreffende hengst is hoogstwaarschijnlijk een zwart paard met enkelvoudig cream waardoor het grullo wordt.
als je kijkt in de pedigree dan zie je dat er maar wat aan wordt gemodderd
met de kleuromschrijving : zowat alles dat in aanmerking komt wordt erdoorgehaald :
grullo, blueroan, roan, grulloroan, buckskin, dun, dunalino ga maar door
wat essentieel is om roan en grullo uiteen te halen is : is de muisgrijze kleur veroorzaakt door het mengen van zwarte en grijze haren (= roan) of doordat elk haar effektief muisgrijs is (= verdund zwart = grullo = of 1Xcream of dun)
Het ontbreken van een echte aalstreep en andere aftekeningen wijst eerder op cream dan op dun.
Om zeker te weten moet je kijken om met palomino of grullo kruisen cremello of verdund grullo oplevert : fokken dus !
In de bloedlijn van de grullo-merrie op de site zit alvast palomino, da's dus zeker creamverdunning (die tak toch )

Green Distance schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 9:09:

gewoon omdattie er wat zilverig uitziet
bruindun = buckskin mèt aalstreep (dun op bay)
buckskin = buckskin zonder aalstreep (cream op bay)
in de veronderstelling dat we bij buckskin bedoelen : gele body, zwarte manen en staart
dunskin zou dan een verdunning (cream) van dun die een verdunning van bay is, moeten zijn


champagne is dominant : als géén van de ouders het kleur uitdrukt
dan krijg je nooit zo'n veulen !
alles op een hoopje dus
hoe oud moet een foto zijn voor ie volwassen is ?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 15:27:


E.agagCc

Wil schreef op woensdag 2 augustus 2006, 2:13:


als je mutsie maar niet verstaft
voor je't weet zit je op n kale kip

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 18:51:


*E. : staat voor zwart, E = eumelanine (zwart pigment) staat aan.
hierbij kan EE of Ee (aangeduid als E., waarbij "." dus E of e kan zijn)
de ene letter komt van pa, de andere van ma
(ter info : e = eumelanine staat af, dus zwart staat uit en enkel roodpigment
(feomelanine) is zichtbaar - zo is "ee" dus vos)

*Ag staat voor Agouti : genetische faktor die zwart pigment verdrijft naar de "uiteinden" (manen, staart, onderbenen, snoet) waardoor je een 'rood' paard krijgt met zwarte uiteinden : een bay dus
Ag : staat aan
ag : staat af
deze hengst is verdund zwart dus ag staat dubbel af, want Ag is dominant en bij 1x Ag is het paard dus bay (bay = E.Agag of E.AgAg)

* de verdunning :
bij DUN krijg je een aalstreep en eventuele andere 'wild'tekeningen, hier niet dus :
bij CREAM krijg je verdunning zonder wildtekeningen
Cc = 1x verdunning, zo krijg je op vos palomino en op zwart grullo en op bay creambay
CC = 2x verdunning, zo krijg je op vos cremello en op zwart perlino en bay weer een of andere benaming
Deze hengst is 1x verdund Cream, want bij 2x verdunning worden ook de manen bruinig ipv, zwart en zou de bodykleur eerder crème zijn dan zilverig

Wat allemaal niet wegneemt dat in hetzelfde paard ook dun en roan, zelfs schimmel kunnen werkzaam zijn, dat kan je wel onderscheiden door het haar in closeup te bekijken of indien bij schimmel het paard steeds witter wordt bv.

mooi paardje, ziet er nog echt uit
in tegenstelling tot zn makke-maffe-haltersoortgenoten

Fred schreef op dinsdag 1 augustus 2006, 23:16:


( wordt uiteraard vervolgd )

Green Distance schreef op woensdag 2 augustus 2006, 9:17:


beste green,
dit klop wel, ttz wat niet klopt zijn alle arbitraire benamingen
zoals grullo, smokey, valk, leem enzovoorts
die gebruik ik dan ook tegen mn zin
grullo wordt zowel bij 'cream' als bij 'dun' gebruikt
en daar loopt het beestje mank
kleur moet je genetisch ontleden en dan een coherente benaming geven
maar in dit babylon is dit net zo moeilijk

besluit :
de hengst bij Eddy is zwart met 1x 'CREAM' -verdunning
= onstabiel vererfbaar (misschien wel of weer niet, of hetzelfde of meer) en zonder 'wild'aftekeningen
de pony van Nick is zwart met (1x of 2x) 'DUN' -verdunning
= stabiel vererfbaar (wel of niet) en mét 'wild'aftekeningen

Green Distance schreef op woensdag 2 augustus 2006, 9:23:

kan je dat verduidelijken
vanop de foto's zie ik dit zeker niet

vraag is of cream op dun ook de 'wild'aftekeningen verdunt of weggomt.....


ooit misschien wel eens hé
het juiste genetisch pattern is wat we nodig hebben
DNAonderzoek dus waarbij nog niet alle aktoren bekend zijn......

sandratien schreef op woensdag 2 augustus 2006, 9:46:


FOTO !

Green Distance schreef op woensdag 2 augustus 2006, 17:18:

kan je ?????


op de ene site zogemoemd op een andere weer anders
allemaal betwistbare benamingen dus !
hier koken ze er zelf wel een soepje van
bij de grullo-fotos wordt over dun-verdunning gesproken
maar de fotos tonen allemaal creamverdunning

duidelijke site maar naar het einde toe met grote gaten
vandaar dus "greentje" hé

Annemieke B schreef op donderdag 3 augustus 2006, 14:34:


Tuurlijk, ze bijten vooraan en slaan en schijten achteraan !

Isabel van der Made schreef op donderdag 3 augustus 2006, 15:52:


fout !