Spirithorses schreef op maandag 4 september 2006, 0:02:


Ja Pien, laat er toch vooral iemand zijn die schrijft als een ander even een poosje alleen maar zucht achter z'n computertje.

".we wonen in een woonwijk "......" dus pony moet in de gevangenis"
Pony heeft ergens ingebroken? is moordenaar?

Ik ben van plan een mooie hond te kopen. Ik weet eigenlijk zo gauw niet waar ik hem kan laten wonen, want voor mijn huisje is zo'n beest veel te groot natuurlijk. Jammer, maar ja is niet anders..... Dus vandaar mijn vraag: Weet iemand een goed asiel? niet te ver bij mij vandaan? Ik kan hem dan zeker elke dag een uur uitlaten en in't weekend nog veel meer! ( Oh ja! Asielverblijf moet minimaal 2 x 2 meter zijn)

Piet

sandratien schreef op maandag 4 september 2006, 9:32:


Sandra,
Ik vind het best, je mag me naampjes geven wat je wil, me allerlei dingen verwijten. Feit is dat ik hier in bijna drie jaar ongeveer voor de drieduizendste keer heb geschreven hoe het is.
"t zal er wel mee te maken hebben dat ik gisteren sinds eeuwen weer een manege waar een"paardenkriebelmarkt" werd gehouden, heb bezocht.
Ik kon werkelijk die gangen met cellen niet in. Kon niet kijken naar de manier waarop een nieuwe generatie ruitertjes les kreeg.
Als ik dan de oproep van Pien lees, dat we hier op paardnatuurlijk niet meer ingaan op dingen waar we sterk in geloven, omdat we zo aardig willen zijn voor nieuwkomers, die vaak alleen uit eigen belang een bericht plaatsen, die heel vaak de moeite niet nemen om de site te lezen, die compromis na compromis sluiten over het welzijn van hun paarden........ Lees nou es goed over dat natte hooi en daarna ander voer, maar omdat ze er niiet op kon rekenen dat het ook echt gegeven werd, maar weer over op nat hooi?
Weer zo eentje die denkt dat we hier dierenartsen zijn, dat je hier wel een antwoord krijgt waar mensen over nagedacht hebben, moeite ingestopt hebben en ondertussen niks veranderen aan de manier van houden van hun paard, want tja..........kan niet anders he ?

Als die mevrouw werkelijk een oplossing zoekt, moet ze de site lezen en inzien wat ze haar paard aandoet . Met als uiterste konsekwentie dan maar geen paard als je een dier niet optimaal kunt verzorgen.
Vandaar die belachelijke vergelijking met een hond.
Moet je eens kijken hoeveel mensen zich dan ineens wel aangesproken voelen.

Piet

Wil schreef op maandag 4 september 2006, 13:44:


Ach ja, toevallig komt het nu zo uit dat deze mevrouw het slachtoffer is, niet eens persoonlijk bedoeld eigenlijk en niet echt aardig van me.
Maar het was gisteren dat ik weer met eigen ogen gezien heb dat we hier met al onze inzet, nog steeds niet meer zijn dan een druppel op een gloeiende plaat.
Kindertjes,- would be Anky's - met prachtig wit broekje , zwart jasje handschoentjes en mooie laarsjes, slaan met sporen en zweepjes, hangend aan de teugels en rukkend aan het bit ......
Hoeveel zijn dat er elk jaar weer? Hele wagonladingen leren dat je een dier zo mag behandelen? Hoeveel beschouwen een paard als een tuttelfiets?
Die moet je vlakbij kunnen zetten, in een hokje van 3x3 en ze moeten goed voor hem zorgen want je betaalt er zat voor en het is al allemaal duur genoeg?
Ga eens kijken! Kijk eens naar de dieren die weven, kribbebijten luchtzuigen of suf in hun stal staan of van ellende hun staldeur kapotslaan bedelend om aandacht? Probeer dan of je de volgende dag heerlijk genuanceerd en gerelativeerd gaat zitten denken, laat ik vooral geen zieltjes krenken.
Want we moeten er weer eentje winnen!
Pffff terwijl er elk jaar duizenden paarden worden opgeofferd?
Laat al die mensen die nu per maand zoveel geld kwijt zijn eens naar de eerste de beste boer gaan en hem aanbieden hetzelfde te betalen als in het pakhuis om op de wei te mogen lopen. Wedden dat je vandaag nog een prachtige plek hebt? Als iedereen dat doet, hebben boeren een goed leven en kan overal tegelijk in die dieronterende gevangenissen de bliksem inslaan als aandenken aan een afgesloten periode van op geld belust dierenmisbruik en mishandeling.

Piet

e m kraak schreef op maandag 4 september 2006, 15:17:


Ik had belachelijk tussen aanhalingstekens moeten zetten :)

Wil schreef op maandag 4 september 2006, 16:23:


clikker clikker knuistje, wat kriebelt er aan m'n kruisje?
eeeh ho! Denkt Catcher he!

Hem belonen voor niet zakken Wil! "Voerautomaat" voor z'n hoofd en iemand aan de voet, optillen en elk moment dat ie blijft staan yes roepen en belonen, stoppen zo gauw hij gaat hangen. Heel snel werken.
Dan moet het zo opgelost zijn en kun je op duur gaan trainen.

Piet

Coulash schreef op maandag 4 september 2006, 23:02:


Ik had het over het aanhaken, Bianca " zoiets als wat Roberts doet"
Zijn eigen woorden hoor.
Ik dacht ook niet dat ik negatief geschreven heb over Emiel. Ik vind dat hij een prima clinic gaf.
Ik vond het alleen jammer dat hij een paard gebruikte met ijzers onder en bandages om, that's all.
Piet

Lottek schreef op maandag 4 september 2006, 23:51:


:) eigenlijk hetzelfde principe Lotte.
Kan je je paard uit de wei halen of heb je10 man nodig met een touw tussen hen in.
Een paard zegt:ik: vertrouw je, ik ga met jou mee, want jij zal het wel weten.
Bij mij ligt de grens dan weer bij de hoeveelheid druk die er gebruikt wordt en in welke vorm die wordt geuit. Is dat volgen uit overgave omdat het dier geen andere keus heeft? Of is dat een beslissing die een paard vrij is te nemen. Ik vond het bij Voest eerder het laatste dan het eerste. En anders was het knap verborgen.
Zoek eens bij Monty Roberts. Hij heeft ook zeer leesbare boeken geschreven.

Piet

epona schreef op dinsdag 5 september 2006, 0:41:


Ik weet dat het een antwoord is aan Nick, maar wil toch even een duit in het zakje doen in deze discussie.
Je schreef "wat is nou nog natuurlijk in Nederland"
Dat is een natuurlijk geweldige dooddoener. Het gaat er om een paard zoveel mogelijk aan zijn natuurlijke manier van leven tegemoet te komen.
Het regenverhaal: zet em op stal ? Waarom? als het goed is kan hij, als hij wil, toch beschutting vinden in een schuilstal? Of heb je niet voor beschutting gezorgd?
Als je paard een keuze heeft en niet in stal gaat dan staat hij toch veel liever buiten?
Een regendeken? Als je het vachtverhaal leest weet je toch wat er gebeurd bij regen?
Bibberen?
Ik heb mijn paarden nog nooit zien bibberen, misschien omdat ze altijd de kachel aan kunnen steken door vrijelijk hooi te eten?
Een temperatuur van 10 graden? Bijna optimale temperatuur voor een paard toch?
Het is altijd zo dat mensen die proberen "goed" te zijn voor hun paarden en beslissingen nemen voor hen, dit vanuit menselijke ogen doen.
Antromorf, zoals je zegt.Je gaat je dan afvragen past dit wel bij mij?
Moet je je niet afvragen : Wat is het beste voor mijn paard?

Voel je niet aangevallen, enorm veel mensen denken zo. Allemaal Pnners, totdat het gaat wringen met menselijke gevoelens.
Dan wordt plotseling het houden van het paard daar weer op gebaseerd en staan 'we' voor: onbenaderbaar, intolerant, rigide,
sekteachtig.
Maar ondertussen wordt er dan hier geschreven over stallen, wordt de invloed van de reclamefolders en sites van voerfabrikanten en supplementenmakers groot, weet iedereen wel een oplossing voor wat een paard te kort kan komen en wordt het hele doel van deze site , een paard zo natuurlijk mogelijke levensomstandigheden geven, als prietpraat, goed voor volgers van een sekte, afgedaan.
Ik ken veel meer mensen die niet schrrijven op het forum, waarom? Omdat ze niet de intentie hebben om het gedrag tov hun paarden aan te passen. Omdat ze kunnen verwachten dat er hier iemand opstaat die zegt dat het niet deugt.
Waarom kun je hier als natuurlijk bekapper niet schrijven? Of moet je dan bekennen dat je paard bv 's nachts op stal staat? Of anderszins niet optimaal gehouden wordt? Tja, dan loop je kans dat daar op gewezen wordt.
Ik denk dat we hier vanaf dag 1 sektarisch zijn genoemd. Dat is het gemakkelijkste namelijk. Je tegenstander een stempel op drukken en in het belachelijke trekken en toch schrijf jij ook hier. Dat doe je omdat er over zaken nagedacht wordt, omdat we daar elke dag van leren met z'n allen. Omdat we vanuit het paard nog veel beter willen leren wat het beste is voor het paard en niet wat de mens denkt dat het beste is voor het paard.
Want dan zette ik hem lekker binnen, lekker veilig en warm en dan gaf ik hem de duurste brokken met lekker vitamientjes, hoopjes mineralen en flink wat dekens om want het is winter enz enz. enz.
Ieder mens zal zelf beslissen waar het plafond ligt om aan de natuurlijke eisen die een paard stelt tegemoet te komen. Maar laat ie wel, als hij hier schrijft en serieuze antwoorden verwacht , proberen dat plafond zo hoog mogelijk te leggen.

Piet

epona schreef op dinsdag 5 september 2006, 9:49:


:) Bibberen voor een paard is iets heel anders als voor een mens, maar buiten dat , als dat jouw huidige plafond is, is et toch geweldig? Het kan zoveel slechter! Wie weet vind je in de toekomst een mogelijkheid de schuilstal uit te breiden en kun je het precies zo doen wat nu in je hoofd zit. Je kunt alleen doen wat kan he.

Piet

jose schreef op dinsdag 5 september 2006, 9:40:


En hier verwacht je een serieus antwoord op? :) Nee toch he?

jose schreef op dinsdag 5 september 2006, 10:49:


Volgens mij reageer je op een bericht van mij en ik ben dan zo beleefd om te lezen. Hier sleep je weer alle cliche's uit de kast die de eerste de beste PN hater op bokt ook te voorschijn kan toveren.
Ik vind het zo'n onzinnig bericht dat ik het niet de moeite vind om er serieus op in te gaan.

e m kraak schreef op dinsdag 5 september 2006, 11:02:


Tja, in wezen is het verdiend.
Maar mijn gedachte hierachter is dat wanneer je eenmaal zover bent, meeleest en nadenkt, dat je dan hopelijk vanzelf dat laatste duwtje wel krijgt om het optimaal te maken voor je paarden. Dat je wegen zoekt om daar te komen, dat je hoofd gaat doen wat je hart zegt.
Niet te vergelijken met een paard in een manege stoppen en nergens van willen weten, dacht ik zo.
Maar je weet: ik ben een watje Egon :)
Piet

Simon Lingbeek schreef op donderdag 7 september 2006, 9:44:


Interessant Simon, wat maakt volgens jou het verschil dan?
Piet

Christel Provaas schreef op donderdag 7 september 2006, 10:56:


Het gekke is dat ik helemaal geen last heb gehad van scheuren of scheurtjes.
Ik zie het zo dat een hoefwand harder wordt in de zomer, minder elastisch, maar ik denk dat dit pas tot scheuren lijdt als de hoefdwand te lang is.
De vochthuishouding van de hoefwand boven de zool wordt nmm.gereguleerd door het weefsel in de voet.
Pas op het moment dat de hoefwand beneden de zool uitsteekt is hij gevoelig voor weersomstandigheden zoals uitdroging. Maar dat betekent dus dat de hoefwand te lang is, dit lijdt tot een verkeerde druk en heeft scheuren , vooral dan bij een droge minder soepele hoefwand, tot gevolg.
Piet