Ergens bij de discussie "sporen, zweep etc." las ik dat "ik wil rechtdoor" en "ik wil liever rechtsaf" typisch koudbloedgedrag is.

Is dat inderdaad zo? Apache is een Normandische Cob en dat is dus wel zijn specialiteit.
Altijd wil hij terugdraaien richting wei of huis.
Vanmorgen kwamen wij twee fietsers in het bos tegen. Fijn, denkt Apache dan, die zal ik eens volgen, die gaan de goede kant op, laat Indy maar lopen.

Ik ben dus ook niet paardvriendelijk bezig want Apache gaat niet graag wandelen. En wij gaan redelijk veel buiten rijden, 6 à 10 uur in de week. Ik gebruik wel geen sporen of zweep maar soms moet ik toch wel stevig aan zijn bosal trekken.

Voor de rest is hij superbraaf en "liggen" de teugels los in mijn handen.

Daarstraks deed hij nog iets gek. Wij kwamen op een smal verttig slijkpad met links en rechts een gracht waarop ze bakstenen hadden gekapt om het wat steviger te maken.

Normaal ploetert Apache daar als een bejaarde olifant over en denk ik "ocharme, Apachke loopt toch nog gevoelig."
Vandaag liep er een pronte merrie mee en die ging in een drafje. Apache onderging een metamorfose. Hij draafde gezwind over de scherpe stenen zonder één keer te aarzelen of te struikelen. De ander ruiter sloeg daarna een ander pad in, Apache hield zijn vlot tempo nog even vol en dan was het gedaan, slof, slof.

Ik gebruik losse western teugels, op aanraden van een Parelli specialiste (bezig met level drie). Als fase 4 moest ik hem dan een mep op zijn kont geven.
Maar ik heb daar heel veel moeite mee en doe het dus eigenlijk nooit.

Maar mijn vraag was eigenlijk: dat koppig gedoe, zit dat bij koudbloeden in hun genen?

Groeten,
Marianne

Goed zo!
Niet doen kan ik maar adviseren.
Anders ben je niet anders bezig dan die mensen die zitten te meppen met de zweep en de sporen erin duwen.
Het is dezelfde basis namelijk pijn.
Probeer je paard kennen te leren en wat het beste is.
Voor ieder paard heb je oplossingen dus ook andere straffen máár er zijn en blijven altijd wat vaste regels.
Tijd,geduld, vertrouwen en geen geweld of de dreiging ervan.
Probeer de dingen langzaam op te bouwen en geef je paard afwisseling.
Laat die duidelijk zien dat hem niet bevalt en er geen zin in heeft dan ga verder met iets anders.
Het kan zijn dat jij sommige dingen graag wil doen en leuk vindt maar je paard er absoluut geen zin in heeft.
Dan moet je soms dingen doen die nodig zijn.
Dan heb je soms van die ups en downs en dan denk je ja ik zou toch vandaag zo graag willen rijden maar hij is er gewoon nog niet aan toe.
Het is moeilijk maar als je de tijd neemt om aan specifieke dingen te werken (namelijk stap voor stap) zul je er veel voor terug krijgen.
Zelfs bij koudbloeden.


Ja, er zijn veel koudbloeden die van zich uit al een koppie hebben.
Maar als je de tijd neemt en het vertrouwen en de vriendschap hebt gewonnen dan is je koudbloed bereidt om voor jou een stapje verder te gaan.
Fanny kan ook soms erg koppig zijn maar dat is haar karakter.
En meestal ligt het aan mij als ze haar koppie weer krijgt.
Zei verwacht van mij dat ik er 100% ben.
Ben ik dat niet doet ze haar eigen ding.
Fanny is in orde ik ben de gene die zich moet veranderen NIET het paard!
Waarom zou ik haar voor haar karakter straffen als het eigenlijke probleem bij mij ligt?
Dat is traditioneel hé...
Paard doet niet wat de ruiter wil dus pak hem maar eens flink aan terwijl het paard je iets wil verduidelijken.
Kijk eerst naar jezelf lichamelijk en geestelijk totdat je het paard gaat corrigeren.
Je zult zien dat veel problemen door jou worden veroorzaakt en niet het paard.

Greetz Sky

marianne laenen schreef op maandag 30 oktober 2006, 14:49:

Nou. Dat zou ik eigenlijk niet zo zeggen.
Onze koudbloeden (Shires) zijn absoluut niet koppig. Misschien omdat er ook niet zoveel van ze verlangd wordt.
Ze zijn altijd onvoorstelbaar meewerkend en als ze iets niet willen doen is er echt een reden voor.

Misschien zijn karaktereigenschappen meer rasgebonden? Of gewoon niks gebonden, maar gewoon een karaktereigenschap? (ik ken namelijk een (on)behoorlijk koppige draver)

Het is zaak om je wensen en methodes aan je paard aan te passen. Als je ouder wordt leer je dat je anderen niet kunt veranderen en dat je daarmee vooral bij jezelf moet beginnen. Dat geldt ook voor je paard.

Zo'n paard als het jouwe is voor mijn gevoel helemaal niet geschikt voor Parelli-werk. Ik heb ook zo'n paard dat van negatief belonen alleen maar chaggerijnig wordt en helemaal niet onder de indruk raakt van ver opgevoerde druk, of ik zeg het verkeerd, zich daar niet door laat dwingen. Ik heb ooit eenmaal de fout gemaakt met haar op de manier te willen werken. Ineens zag ik mezelf richting fase 4 plus gaan met een rap oplopende boosheid.... o bah! Ik ben accuut gestopt toen ik me dat realiseerde. Waar was ik in hemelsnaam mee bezig? Ondanks de adviezen gewoon door te gaan ben ik gestopt. En o, wat reageert dit dier snel op positief belonen! Wat worden we daar allemaal veel blijer van.

marjolijn schreef op dinsdag 31 oktober 2006, 12:05:



Dat positief belonen, dat klopt voor 100 %. Apache vindt clickeren fantastisch.
Bij het buitenrijden laat ik hem ook af en toe wat grazen. En terwijl ik met Parelli mijn stem niet meer mocht gebruiken maar alleen de vier fases (of indien nodig 20 fases),
moedig ik hem nu terug met mijn stem aan. En naar mijn gevoel gaat dat veel beter.

En die galop doen we dan wel op weg naar huis. Dan trekt hij wel goed door en heeft hij er zelf plezier in. Dan moet ik maar heel stilletjes "ja" zeggen een seconde mijn benen aanleggen en hop hij is vertrokken.

Groeten,
Marianne

marianne laenen schreef op maandag 30 oktober 2006, 14:49:


Ik denk het wel Maar.... je moet ze sneller af zijn en slim handelen. Dat valt niet altijd mee, want sommige koudbloeden maken soms overal een spelletje van. Er zullen uitzonderingen zijn, maar het is echt heel typisch gedrag bij koudbloeden en dan doel ik voornamelijk op tinkers. Het zijn grote kleuters met een goed hart. Wat betreft dat terugdraaien en naar huis gaan, daar heb ik een oplossing voor. Ik heb altijd voor de zekerheid een zweepje mee. Een zweep gebruik je als aanwijsstokje !. Zodra je paard zijn hoofd opzij gooit om om te draaien, even zweepje aan die kant omhoog (eigelijk dus blokkeren). Duidelijk zijn wat je van hem wilt. Wees je paard dus voor ! Bij mijn paardje werkt dit uitstekend, dit helpt ook bij drammerig gedrag "ik wil rechtsaf". Niet doen bij nerveuze en schrikachtige paarden natuurlijk.

Tinker schreef op woensdag 1 november 2006, 16:50:


O... god... kijk toch uit met dat zweepje.

Christel Provaas schreef op woensdag 1 november 2006, 17:28:

Christel Provaas schreef op woensdag 1 november 2006, 17:28:


En als je paard dan gewoon diagonaal opzij dramt zonder zijn hoofd opzij te gooien om af te slaan, of gewoon blokkeert en achterwaarts begint naar huis te lopen richting gracht ? Hoe gebruik je het zweepje dan ? Waarom niet bij nerveuze en schrikachtige paarden het zweepje is TOCH maar een aanwijsstokje , zouden ze dan van arm en been minder schrikachtig zijn ? Of heb je "een beetje" meer druk nodig dan arm en been kunnen voorzien ?

O ...god....kijk toch uit ......tja waarvoor zou je hier nu moeten uitkijken ?

Sarcasme heeft dikwijls zijn wortels in onwetenheid.

Ik kan met mijn zweepje aaien over het hoofd van mijn paard, hij is er niet bang voor, heeft er alleen respect voor. Het is de druk waarvoor hij wijkt. Mijn paard reageert er perfect op. Het is een hulpmiddel. Bij jullie is het alleen zwart OF wit. Maar er zijn hier veel mensen die kiezen voor die tussenweg. Of zijn zij hier niet welkom?

Tinker schreef op woensdag 1 november 2006, 20:44:


Zwart wit zijn zebrapaarden.
De zebrapaarden zijn hier ondervertegenwoordigd.

Tinker schreef op woensdag 1 november 2006, 20:44:


Dat komt omdat een zweep traditioneel gebruikt wordt, waar het voor bedoeld is.
Om te geselen :)*


IK geloof wel dat iedereen hier welkom is, ook de grijze
Maar, "wie kaatst, moet de bal verwachten"

Nils en Olly

Tinker schreef op woensdag 1 november 2006, 20:44:


Goh er zitten hier toch kastaars tussen die uit een tekst dingen kunnen uithalen die er helemaal niet in staan hoor (jaja de ontvanger enz....) .

Ik heb duidelijk de definitie gegeven van wat VOOR MIJ de betekenis is van NH .

En voor wat betreft de tussenweg ! Je kan toch ook niet een BEETJE vegetarier zijn !

En al die andere uitvluchten .

Ik kan met mijn zweepje aaien over het hoofd van mijn paard,

Kan best zijn , dus voor jou, zonder zweep niet ? of is het MET makkelijker ?

Het is een hulpmiddel.

Om wat te doen ? Wat je ZONDER niet kan ?

Bij jullie is het alleen zwart OF wit.

IK heb als eenling gereageerd en je moet niet veralgemenen. Ik sta niet voor een merendeel van de forummers hier en de meesten zijn het zeker niet (altijd) met me eens . Zie de dingen die naar mijn hoofd zijn geworpen ondertussen .

Ik zet op mijn advertentie Natural horseman .
Bij mij komt geen spoor , zweep, bit of andere HULPMIDDELEN binnen.

Waarom niet ?

Omdat ik ze niet nodig heb , niet voor een Tinker niet voor een Arabier en niet voor een quarter , PRE BWP ,NWP.enz.

Ipv zwart -wit zie ik alle dagen de kleuren van de regenboog ,

10U /dag .

Maar als er volgens mijn principes gezondigd wordt tegen het erfgoed dat ik mee probeer te verspreiden en probeer te verbeteren dan krijg je me steevast op je dak .
Vooraleer je je toevlucht neemt tot hulpmiddelen
die altijd tersprake komen als je ergens voor een impasse staat (altijd !!! zonder uitzondering)
ga jezelf als paardemens eens verbeteren , neem die cursus die je hebt gevolgd niet als een bijbel mee naar bed maar wees kritisch en evolueer , evolueer mee met je paard en je zal merken dat hoe meer hulpmiddelen hoe complexer elke oefening wordt
Bij opmerkingen als : Mijn paard heeft RESPEKT voor spoor , zweep enz..... gaan bij mij alle rode lichten TEGEN NH branden dan ben je TERUG een millimeter verwijdert van JE MOET HEM LATEN VOELEN WIE DE BAAS IS . En is dat niet net het zinnetje dat ons allemaal vroeg of laat heeft doen beslissen dat er toch "IETS ANDERS" moest zijn dan dat ?

Wel "dat iets anders" is broos , zit in een ontwikkelingsfase en moet opgevoed worden en IK verkies om vertrouwen te hebben tijdens het werk ipv respekt door middel van HULPMIDDELEN want volgens mij worden dan de hulpmiddelen gerespekteerd en niet de mens erachter , dus gebruik ik de hulpmiddelen die mij van nature uit gegeven worden vandaar ook mijn overtuiging .
En vanuit dat standpunt is bij mij iedereen welkom.

Nils Vellinga schreef op woensdag 1 november 2006, 21:48:



A gun is a gun, only in the hands of man it is deadly.
Oftewel..
Een zweep is een zweep, althans een zweep in de verkeerde hand vraagt er al gewoon om om misbruikt te worden.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 1 november 2006, 22:04:


Ik sluit me bij je aan Eddy.
Voor mij ook geen sporen, zweep, bit en etc.
Maar naar een ding ben ik toch wel benieuwd naar.


Ja spoor heb ik verwijderd.
Hoe sta jij tegenover het zweepgebruik?
Zit het in je vast dat een zweep voor straffen is (slaan).
Want ik heb geleerd dat je een zweep ook gewoon als armverlenging kunt gebruiken dus je gebruikt het altijd net zo als je je handen gebruikt als je het paard aait.
Dus nooit slaan en ook geen kleine 'corrigerende tikjes'.

Sky schreef op woensdag 1 november 2006, 22:06:


Ja!! Je kunt je oude longeerzweep zeker flink misbruiken! Doe ik dan ook bijna dagelijks!
Hoe?? Door alle katten ermee achterna te zitten.... en hun mij! Of liever gezegd: het uiteinde van de slag.... vinden ze helemaal geweldig. Dit spelletje gaat nooit vervelen!
De zweep door een baal hooi heensteken, en flink wiebelen... Blijft megaspannend )

Wil