Piet schreef op woensdag 29 november 2006, 11:14:


Berichtje stemt volkomen overeen met wat ik van persoonlijke contacten in USA gehoord heb.

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare."

Natascha Hartendorf schreef op woensdag 29 november 2006, 14:47:


En ook dat is waar.


Ja, gek he? En dat terwijl honden en katten nog het lekkerst zijn in de wadjan!

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare."

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 1 december 2006, 20:41:


Ik niet. Weet er niets van.

Groeten, E.
"Happiness is in a warm mare."

feby van den hoven-mennens schreef op vrijdag 1 december 2006, 22:50:


Nou, het zal wel aan mijn domheid liggen, maar ik zie dat niet. Ik zie alleen 2 benaderingen, de ene uitgaande van hetgeen is, de ander van hetgeen lijkt. Wie tevreden is met hetgeen dat lijkt rekening houdend met de temporele vertraging in wat je hersens denken wat je oog ziet... mij best hoor. Zo heeft iedereen gelijk en blijft de verwarring in stand.

Ik heb me expres niet eerder tegen deze draad aanbemoeid omdat ik vind, uitgaand van hetgeen is, dat dit allemaal zo simpel niet gepresenteerd moet worden (wat ook door anderen al aangestipt is) want er zijn veel meer "kreupelheden" (uitingen van pijn, stijfheid of andere intrisiek fysieke p+) mogelijk dan een "lage" blessure in een voorbeen.

Zelfs bij het grootste deel van de DAs waar ik ervaring mee opgedaan heb was dat een niet zo beste ervaring (met als "verzachtende" omstandigheid dat ik het over gangenpaarden heb, maar dat zou niet mogen uitmaken als een "vakmens" doet alsof 'ie er verstand van heeft) en die schijnen er toch voor doorgeleerd te hebben dus alleen al daarom zouden we voorzichtig mogen concluderen dat het zo simpel niet is.
Ik denk dat een technische uitleg niet gaan helpen zonder veel, goede, vergelijkende slowmotion filmpjes van hetgeen precies gebeurt. En de eerstvolgende DA die een paard kreupel betitelt omdat het niet draven kan omdat het een laterale natuurtölter is meld ik aan bij de dummies-top-100. Pffffff.

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare."

Peter Donck schreef op zaterdag 2 december 2006, 8:41:


Mij jaag je niet meer op de kast, hoor Peter. Die tijd is geweest.
Of je snapt het, of je sluit je maar bij de rest der ongeletterden aan.

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare."

Frans Veldman schreef op maandag 4 december 2006, 10:57:


Op verschillende plaatsen waar ik naar "wilde" paarden kijk niet.

Dit wordt overigens naar mijn indruk redelijk breed bevestigd in de literatuur; paarden zijn geen herbivore voedselspecialist maar grotendeels herbivoor opportunist.


Ja en nee dus. Dit ligt nmm niet zo zwartwit als bijv. het al dan niet beslaan.


Ik niet, begin pas
Ik ben slecht tevreden over een groot percentage aan literatuur op dit gebied. Dat in kaart te brengen lijkt me een eerste mogelijke stap.


Dat ik het met je eens ben dat de oplossing niet zit in het fastfood-denken is geen nieuws.
De bottleneck zit, denk ik, in dat er waar het veevoeding betreft nauwelijks of niet wordt uitgegaan van onderzoeksresultaten vanuit wilde of verwilderde, in ieder geval autonoom zelfredzame, situatie. Tot voor kort waren daar ook maar weinig bruikbare gegevens over.

Nmm heeft Jose wel degelijk een geldig punt in de stelling dat jouw weitje net zomin "natuurlijk" is als het doosje brokjes. Dat het doosje brokjes misbaarder is zijn we het allemaal wel over eens, echter hoe de opbrengst van "het" weitje te verrekenen en zonodig aan te vullen c.q. te verminderen (en dáár komt jouw verminderen in beeld! - veel typisch Hollands weide is véél te eenzijdig voedselrijk nmm) naar een zo optimaal mogelijke voeding is een groot zwart gat.

Ik ga nu niet zitten beweren dat ik dit allemaal ook al zo goed weet. Dat mijn ponies al 20 jaar redelijk probleemloos zijn zegt alleen maar dat ik het niet té slecht gedaan heb... maar het grootste gedeelte van die tijdsduur heb ik gebruik kunnen maken van goed natuurhooi, wat de laatste jaren door het wanbeheer en kruiskruidinvasie onmogelijk geworden is... dáárom zit ik nu ook met een probleem. Ik vrees dat ik zowel bij de "Hollandse weideoogst" als bij "McD" onvoldoende goed uit ben; beide sluiten nml onvoldoende aan bij autonome voedselselectie.
Het woord "natuurlijk" is hierin zoals gewoonlijk een nogal leeg begrip. Mijn uitgangspunten zijn zoveel mogelijk degelijke literatuur vergelijken en koniks waarnemen in verschillende gebieden, daar proberen een grootste gemene deler in te vinden dat als referaat kan dienen. Mocht dit al gedaan zijn... dan hou ik me aanbevolen voor literatuuropgave.

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare."

Ans Jondral schreef op maandag 4 december 2006, 18:27:


Hiermee beantwoord je eigenlijk al de vraag die ik je wou stellen: "Maar krijg je nu ook ZELF les in overeenstemming met de hertraining van je paard?".
Niet dus, en dat is het grote gat in de opzet. Ik heb al tegen héél veel mensen aangekeken die (jaarlijks!) hun paarden in hertraining deden en ze vervolgens weer de gangen eruit reden... dat schiet gewoon niet op.
Ik raad je dringend aan in die lekke caravan die daar schijnt te staan te kruipen, je paard niet over te laten maar zelf fulltime te participeren. Je paard is "scheef"... ok, daar wil ik for the time being wel in meegaan, maar jij hebt dat veroorzaakt dus moet JIJ leren niet in recedive te gaan anders is de hele exercitie nogal nutteloos, toch?

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare."

e m kraak schreef op maandag 4 december 2006, 19:56:


Sorry - dit berichtje opgesteld alvorens de draad die volgde uit te lezen.
M.n. Eddy heeft dus al ruimschoots hetzelfde te berde gebracht.

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare." :-