InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
338 berichten
Pagina 12½ van 23
Je leest nu onderwerp "Bitloos succes!!!!"
Volg datum > Datum: zaterdag 6 januari 2007, 2:286-1-07 02:28 Nr:72202
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:72048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Esther schreef op vrijdag 5 januari 2007, 17:30:

> Ja ik kan me ook de reacties wel voorstellen, nu lijkt het er
> echt op dat er alleen maar les genomen mag en kan worden bij de
> zogenaamde "goedgekeurde" PNners. Tenminste zo begint het nu

> mensen alsjeblieft ook zelf uitmaken waar en bij wie ze willen
> lessen.
>
> Es

YES! YES! YES!
Je schrijft wat ik denk :-D

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 6 januari 2007, 4:356-1-07 04:35 Nr:72203
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:72124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Peet schreef op vrijdag 5 januari 2007, 21:42:

> Spirithorses schreef op vrijdag 5 januari 2007, 18:56:
>
>> Hahahahaha, ik herken het wel hoor. In die zin ben ik het


YES!

Ik vind het onderhand ook een beetje dom overkomen dat belonen (al dan niet met voer) voor goed gedrag en het negeren van het verkeerde steeds meteen maar weer minderwaardig als betuttelend , inconsequent , geen leiderschap en dergelijke wordt omschreven.
Mensen die dit keer op keer roepen hebben zich nmm. nog steeds niet in deze materie verdiept.

Het heeft overigens , ook weer nmm. , totaal niks met NH te maken....tis gewoon een leersysteem wat overal (voor) werkt en waar je al dan niet voor kiest.

Consequente "africhting" is nmm. niet meer dan het aanleren van een paar "kunstjes" op afroep....en of je daar dwang (met wat voor een soort middel dan ook) of een basis van beloning (in welke vorm dan ook) om dat aan te leren voor gebruikt is je eigen keus.

Nick , de met snoepjes vertroetelende consequent leiderloze niet strenge betuttelaar....
Volg datum > Datum: zaterdag 6 januari 2007, 4:506-1-07 04:50 Nr:72204
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:72148
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jose schreef op vrijdag 5 januari 2007, 23:01:

> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 januari 2007, 22:48:
>
>> jose schreef op vrijdag 5 januari 2007, 22:46:

> Dat ze dan heel snel vooruitschieten, dat heb ik wel
> meegemaakt.
> En dan laat ik ze vooral gaan, want dat was mijn vraag en die
> is goed beantwoord.

Oeps....das een missertje Jose.
Wel eens een westernruitertje in zijn achteruit gezien ?
Vooral op een show (appasionata bijv.)...das harder in zijn achteruit dan ik kan lopen hoor.

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 6 januari 2007, 5:506-1-07 05:50 Nr:72205
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:72150
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op vrijdag 5 januari 2007, 23:08:

Pien , zie het nu eens niet meteen als een aanval....maar lees en merk /onthou (of probeer dat althans) hoe ik over je schrijven denk als ontvanger....want ik snap steeds minder van je....

> Nee, joh, je gaat niet suf zitten wachten totdat er iets
> gebeurt....
> Je blijft vragen.

Door enkel het been (kuit) zachtjes en met constante druk aan te leggen ?
Zoals je omschreef in #58001 ?
Jaja...

> En gelijk belonen bij de minste actie.

Das in jou geval dus belonen door de beendruk te laten wegvallen zoals je in het zelfde stuk schreef.

Zo
> hoef je steeds minder lang te vragen en krijg je snel respons,
> zonder grimmigheid.

IK heb inmiddels al lang geleden wat anders geleerd....(jaja...ik heb die ouwerwetse degelijke zitlessen enzo gehad )
Constante ( #58001 ) lichte beendruk is niet steeds minder hoeven vragen....das een kweken van gewenning.
Waarop de beendruk steeds harder MOET worden....tot schoppen aan toe....en.....zoals vele vele ruiters al ervaren hebben.... wennen ze daar ook aan , als je dat maar consequent volhoud.

Indien je het hiermee niet eens bent moet je het maar aan onze boekenwurm Egon vragen, die zal dat beter uit kunnen leggen denk ik waarom dit zo is.

> Zoiets duurt echt allemaal niet lang.

Nee, dat klopt...gewenning gaat OOK erg snel...als het signaal maar consequent is :-D

> Wél als je onderuit
> gezakt als een houten Klaas gaat zitten hopen totdat het paard
> het in zijn hoofd krijgt om wel of niet te reageren, dan ben je
> al véél te laat, dan heeft ie inderdaad zijn eigen versie van
> het verhaal allang gemaakt.

Okee...je zit uiteraard netjes....je beendruk is licht en een constante...en nog wil i niet van die grassprieten af....sterker nog...hij gaat dwars door je constante lichte beendruk naar achter ..... en nu ?

>> Iemand heeft mij geleerd om een B ruiter te worden. Dat
>> motiverende tikje (duidelijk maar beslist) heb ik welgeteld 2
>> keer nodig gehad. Vaker niet.
>> De eerste reactie was verbazing en inderdaad lopen. Bij de
>> tweede keer was er een vraag van mijn paard: zou het echt. En
>> ja dus, gewoon weer een tikje en toen gewoon lopen. Sinsdien is
>> het gewoon niet meer nodig als 'correctie' middel in die zin.
>
> Geloof ik niet. 2 keer een zacht tikje met de zweep en je hebt
> nooit meer ergens last van?????????????????? Komopzeg....

Zachtjes constante beendruk aan blijven houden als het paard niet wil ?
en uhhh....

> Zoiets duurt echt allemaal niet lang.

(nog steeds uit het zelfde stuk)

Komopzeg...?????

Hoeveel paarden die met een consequent schoppend been verpest zijn heb jij al gezien Pien ?
Hoelang blijf jij dit dan op die zachte consequente kuitdruk-manier vragen ?
Kan je "niet zo lang" dan even voor mij defineren ?
Want ik vrees dat het paard onder jou langer kan blijven eten van dat gras dan dat jij lichte constante been(kuit)-druk kan blijven geven....

>> Maar zodra je gaat kiezen voor antwoord C. maak je het hele
>> proces onnodig lang en onnodig onplezierig voor jezelf en voor
>> je paard.
>>
>> Want de moeilijkheid is nou eenmaal dat je niet je zelf aan het
>> trainen bent, maar ook je paard. En dat je beide geen machines
>> bent waarop je alleen maar knopjes hoeft in te drukken.
>

> José, de toverwoorden zijn timing en belonen.

Kijk...nu wordt ik nieuwschierig...en eigenlijk kijk ik wat vreemd op van je uitspraak.
Hoe vaak hebben we het hierover niet gehad op zowel PN als mirc ?
Jij was toch een van die mensen die niet wilde dat je paard wat gaat doen voor een beloning ?
Schreef je ff terug dacht ik nog ?
Of heb ik dat verkeerd ?

Zie je dat belonen dus toch werkt ?
Indien de beloning maar zwaarder weegt dan wat het paard anders aan het doen is ?

Okee..toch maar belonen dan....
Belonen met ?
Niet met snoep....want das ( Nr:57981) vertroetelen toch ?
Nee....dat kan niet....geen snoep... das een slechte indruk voor NH...krijgen mensen allemaal verkeerde gedachtes over....

Nou uhhhh..... dan zal je nmm. wel een heel erg aardige beendruk op moeten gaan bouwen als het loslaten daarvan een grotere beloning is dan dat gras (snoep/eten) ...zeker als je al met een te veel been verpest paard te maken hebt.....

Owjee....dan kom ik hierdoor natuurlijk meteen nog even terug op dat zweepje als verlenging.... wat ook helemaal fout is of tussen de oren zit enzo...

Maar uhhh....
Is nu je been eigenlijk niet ook een soort druk/wang ofhoejehetnoemenwil hulpmiddel geworden ?
Net als dat zweepje ?

Lastig he ?
Ik stel slechts vragen hoor...wil graag weten hoe andere hierover denken, vooral van mensen die het andere leren..... that's all....het zal me een worst wezen HOE iemand het uiteindelijk doet (tenzij het mishandeling wordt) ...want das geheel zijn of haar keus.
En keuze is er.....

Nick
Je leest nu onderwerp "Bitloos succes!!!!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
338 berichten
Pagina 12½ van 23
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.