InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3722 berichten
Pagina 16½ van 249
Je leest nu alle berichten van "Isabel van der Made"
Volg datum > Datum: vrijdag 4 juni 2004, 18:444-6-04 18:44 Nr:7297
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7296
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een dank-je-wel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Ilona Kooistra schreef op vrijdag, 4 juni 2004, 18:32:

>> Tsja, eerlijk gezegd had ik daar in het begin dus wél last van,
> niet dat de neus kaal werd ofzo, maar dat die haartje rechtop
> gingen staan en het leek me niet zo prettig voor haar (maar ik
> stel me aan hoor, ik weet het).
-----------vind ik niet

>Nu heb ik nooit meer het idee
> dat het niet fijn is, zal komen doordat ze nu zo licht te
> besturen is denk ik....
>
-----------dat denk ik ook, maar het is in het begin wel heel belangrijk dat er geen negatieve sensaties zijn.

> Mijn oplossing was toen om een zacht neopreen gevalletje om het
> neusgedeelte te doen... Dan heb je nog steeds de duidelijke
> communicatie, het blijft super licht van gewicht, én je hebt
> geen vervelende metalen gedeeltes eraan hangen... in mijn optiek
> dus ideaaaaaal...

-------Neopreen is een goed idee, ik zat zelf al te denken aan een suede rolletje erom, maar dat is zwaarder denk ik zo.

groet,
Isabel
Volg datum > Datum: zaterdag 5 juni 2004, 22:495-6-04 22:49 Nr:7346
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7343
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een dank-je-wel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op zaterdag, 5 juni 2004, 22:04:

>
> Ik ben natuurlijk Frans niet... maar probeer toch lekker even
> mijn uitleg (en nieuwe vraag erbij) te spuien :-P

> gevoel dat er echt aan andere rassen/vormen dat het gemiddelde
> "western"-paard is gedacht...
>
> Groeten, Egon

Hai,
heb jammer genoeg nu even geen tijd om te schrijven, maar kom zeker nog terug op deze discussie zoals jullie begrijpen.
Op de site van Evelien, moet je bij bestellen van het halster wel de maat van het hoofd van je paard aangeven.
Die drukpunten, -er bestaan touwhalsters die metalen knopjes hebben die op de poll (weet niet hoe dat heet in het nederlands, stukje achter de oren)
hebben, misschien dat daar de verwarring vandaan komt, in mijn ogen zijn dat martelwerktuigen, maar weet ik veel...
tot gauw, hoop ik,
Isabel
Volg datum > Datum: zondag 6 juni 2004, 0:376-6-04 00:37 Nr:7358
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7352
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een dank-je-wel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op zaterdag, 5 juni 2004, 23:50:


>>> Het verhaal dat in de rondte gaat over dat die knopen (als
>>> gemene truuk) precies op zenuwbanen drukken moet me eerst meer
>>> eens veel beter worden uitgelegd voor ik erin geloof.

> via Google ook zonder veel moeite andere modellen touwhalsters,
> met ringetjes etc. eraan, gevonden... maar daar hebben WIJ het
> dus niet over.
>
Heb even gekeken, en het halster waar ik het over heb, wordt door Monty Roberts gebruikt.
Het heet een come-along of be-nice halster.
Wie moet er nu nice zijn verdorie, je wordt er toch gestoord van.
Isabel
Volg datum > Datum: zondag 6 juni 2004, 0:426-6-04 00:42 Nr:7359
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7356
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een dank-je-wel Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op zondag, 6 juni 2004, 0:24:

> Toch ben ik dat commentaar als op
> http://train.iceryder.net/rope_halter.html nu al klakkeloos
> gecopieerd op diverse websites tegen gekomen.

> noemen. Of het handig/zinnig is in een bepaalde zetting is dan
> weer een tweede.
>
> Groeten, Egon

Kelly Marks (Monty Roberts volgeling hier in UK) waarschuwt wel heel sterk tegen gebruik van dit halster door onervaren mensen. Maar ze verkoopt de rommel wel op haar demonstraties. En ik denk niet dat je meteen al ervaren bent als je haar 1 keer bezig hebt gezien.
Eerlijk gezegd had ik het wel gehad met touwhalsters toen ik het ding een paar jaar geleden op stal zag hangen. (Maar nu weet ik beter.)
Isabel
Volg datum > Datum: zondag 6 juni 2004, 22:086-6-04 22:08 Nr:7374
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7331
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheur in veulenhoef Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Esther schreef op zaterdag, 5 juni 2004, 15:07:

> Brella haar hoef is ineens behoorlijk gescheurd, een beetje
> overdwars en er zit een kier in . Haar stand is helemaal goed.
> Alle andere 3 hoeven zijn ook goed, maar deze scheur staat open

> Wie weet wat nu wijsheid is. Ben een beetje huiverig om aan een
> veulenhoef te gaan snijden, we zijn het zelf nog aan het leren.
>
> Groeten Esther

Hai Esther,
heb hier op het forum nog geen reactie gezien op jouw bericht.
Zelf vind ik het erg moeilijk hier een zinnig antwoord op te geven, zeker zonder de foto's te zien.
Ik hoop dat je al hulp hebt gekregen van iemand, anders kan je me prive de foto's sturen, en zal ik ernaar kijken, wie weet heb ik een idee, of misschien kan je de foto's op de yahoo site van paard natuurlijk zetten, dan kan iedereen ernaar kijken.
groet,
Isabel
Volg datum > Datum: zondag 6 juni 2004, 22:226-6-04 22:22 Nr:7380
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7378
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheur in veulenhoef Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Esther schreef op zondag, 6 juni 2004, 22:15:

>> Hoi Isabel
>
> Ik heb van Egon advies gekregen, het is nu goed, het stuk is er

> reactie. Mocht je de fotoos nog wel willen zien,kan ik ze je nog
> mailen, heb ze nog op mijn schijf staan.
>
> Groeten Esther

Hai,
hoopte al dat egon je geschreven had.
mooi dat het allemaal weer goed is, en ja ik vind het altijd leuk om foto's te zien, maar niet als het lastig is,
groet,
Isabel
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 13:437-6-04 13:43 Nr:7439
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7396
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: join up Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op zondag, 6 juni 2004, 22:59:

> Dat JoinUp zit me een beetje dwars de laatste week, sinds het
> hier op het forum opgedoken is. Om eerlijk te zijn had ik er in
> jaren niet meer over gedacht, vanwege dat ik er in mijn situatie

> bronnen voor, Frans (even aangenomen dat jij dat boek op de
> plank hebt liggen)?
>
> Groet, Egon

Hai Egon.
zat vandaag nogal lang in de auto, had alle tijd om over je vraag na te denken.
Mijn mening:
Ten eerste: join up wordt op 2 verschillende momenten gebruikt, om een onbekend paard te benaderen, en om een 'eigen' paard naar je toe te laten komen en te laten volgen. Zelfde principe, andere uitvoering.
Basisprincipe is negeren. (Ik weet het, wegjagen is niet negeren, vind dat ook een veel te sterke vorm van join-up, volgens mij een beetje uit de hand gelopen join up.)

Zelf ga ik liever in de wei zitten met een boek, of onkruid uittrekken, maar geen aandacht aan paard geven, staan ze zo allemaal om je heen. Bij een bang paard duurt dat natuurlijk veel langer.
Geduld dus. Paarden zijn erg geduldig, zoals je zelf al schrijft.
Is paardentaal. Als Opal van haar maatje niet bij het hooi mag, gaat ze stilstaan, doet alsof zij hem negeert en wacht tot hij haar negeert en dooreet, en neemt een paar stapjes, net zolang tot ze mag meeeten.

Dus wat is het goede van join-up: dat je niet gaat drammen, maar afwacht.
(Is dat een wereldschokkende en vernieuwende ontdekking??
Paarden moeten nu eenmaal over over alles nadenken, niet voor niets moet je in de dressuur je cirkel voorbereiden, paardje vertellen dat je zometeen graag wilt dat ze zus of zo doen, kwartje valt niet zo snel, totdat het een reflex is geworden natuurlijk.)

Waarom komt een paard naar je toe als je hem negeert?
Een tweede eigenschap van paarden is dat ze nieuwsgierig zijn, en nee dat is nmm geen anthropomorfisme, het is belangrijk voor ze om uit te vinden of iets/iemand wel/niet gevaarlijk is. Anders zouden ze hun hele leven niets anders doen dan wegrennen, blijft er weinig tijd over om te eten.

Het naar je toekomen is dus een (nmm) natuurlijke reactie, die je kan versnellen door het truukje van de join up.

De keerzijde van de join up is in mijn ogen dat short cuts gevaarlijke methodes kunnen zijn. Althans voor Opal en mij, vnl omdat Opal een getraumatiseerd paard is, en als ik te vlug ga, liggen we zo weer in het ravijn.

Leven met paarden kost nu eenmaal tijd, dagelijkse tijd, en jaar in jaar uit tijd.
En met de tijd krijg je vertrouwen van je paard (als het goed is).
En dat vertrouwen, dat je krijgt door te geven, is dan weer de basis voor het respect dat je van je paard krijgt.

Respect dat je je toeeigent met slimme truukjes werkt ook, dat weten we allemaal, maar heeft een wankeler basis, die je op de lange duur moet cementeren. Werkt dus andersom.

Nou ja, heb het teruggelezen, het is een warboel, teveel gedachten in te weinig tekst gestopt, maar misschien kan je er wat mee.

Groet,
Isabel
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 14:027-6-04 14:02 Nr:7442
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: join up Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
jo schreef op maandag, 7 juni 2004, 13:56:

>
> Ik vond het ander wel duidelijk. :-D
> Maar ik zie het nog steeds niet als een versnelt truukje.
> Nou denk ik ook niet dat je het in dit geval zo bedoelt.
>

Gelukkig, was een beetje bezorgd dat ik het om mijn oren zou krijgen van je.
(bedenk hier maar een leuk emoticon, heb een block voor emoticons.)

En Jo, als ik jouw manier goed begrepen heb, is het geen versneld truukje, en daarom geloof je erin en werkt het.
Groet,
Isabel
Volg datum > Datum: maandag 7 juni 2004, 15:037-6-04 15:03 Nr:7448
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:7444
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: join up Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
ebby schreef op maandag, 7 juni 2004, 14:33:

>> Ik snap het (hoop ik want ik schijn errug goed te zijn om dingen
> verkeerd te interpeteren) en tegen deze vorm van join-up ben ik
> niet (ja, zo doe ik het ook, gewoon lekker in de wei gaan
> zitten, binnen 5 min. heb ik alle paarden rond me -maar er staan
> dan ook "normale" paarden-). Maar is het nog wel een join-up?

------------Dat was de vraag: bestaat het wel?!
En dan als natuurlijk fenomeen.
Ik denk het niet in die uitzinnige vorm van achter een paard aan gaan rennen. Maar dat was volgens mij ook niet de oorspronkelijke vorm, de zogenaamde ontdekking van Roberts.
Heb ik het nou echt zo verkeerd onthouden. Was zijn ontdekking niet dat pas toen hij ophield met achter dat paard aan te lopen, het paard naar hem toekwam?
Nu, onder het mom van lievige NH en sentimentele praatjes, wordt een keiharde manier van paarden onder het simmetje brengen aan de man gebracht.
Gebruilk makend van een paar oerinstincten van het paard.
Join up is in mijn oogpunt verworden tot inderdaad een conglomeraat (een bijeenraapsel van verschillende elementen) van eerder beschreven gedrag, en dat in gradaties van kwaad tot erger.

> Robberts jaagt wel achter zijn paard aan, iig Kelly Marks
> (navolger van Robberts). Nee, zo mag een join-up wel zijn van
> mij, zo is het ook geen geren, gejaag of zo iets dergelijks.

> een paar mooie hoef afdrukken in mijn buik en een leuke
> tandentatoe in mijn wang. Zon paard weigert om van je weg te
> gaan en wat doe je dan? OKe, natuurlijk deed ik iets fout (maar
> wat ben ik nog niet achter).

paard gevaarlijk? kan ik ook erg gevaarlijk worden. maar ik hoor graag wat anderen doen in een dergelijke situatie.
(Het enige wat je nmm 'fout' deed, Ebby, en daar kon je niets aan doen, was jezelf in die situatie plaatsen.

groet,
Isabel
Je leest nu alle berichten van "Isabel van der Made"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3722 berichten
Pagina 16½ van 249
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.