InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
73 berichten
Pagina 3½ van 5
Je leest nu onderwerp "Als ijzers dan toch moeten."
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:006-2-07 10:00 Nr:76586
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:76584
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
Piet schreef op dinsdag 6 februari 2007, 9:35:

> Christel Provaas schreef op maandag 5 februari 2007, 23:45:
>
>> Piet schreef op maandag 5 februari 2007, 12:55:

> Strasseraars, er zo enthousiast over zijn. De moeite waard
> om er serieus naar te kijken, denk ik.
>
> Piet

IK denk dat je wel kan zeggen dat een slechte hoefvorm hoofdoorzaak is van hoefbevangenheid. Jij hebt natuurlijk een stuk meer kennis op dit gebied dan ik, ik heb ook alleen maar een strassercursus gevolgd en verder nog wat gelezen. Ik zou namelijk denken dat met een grondparalel hoefbeen hoefbevangenheid bijna niet voorkomt.

MIjn pony is ook een goed voorbeeld daarvan. Hij heeft sinds ik hem 7 jaar geleden kocht altijd net tegen een bevangenheid aangezeten, Toen opeens werd hij ook echt bevangen. Hij was echt ontzettend ziek. Pijnstillers hielpen niets (logisch), geen krachtvoer, maar enkel hooi haalde ook niets uit. Totdat Petra hem bekapte. meteen liep hij weer, de druk was eraf. Vanaf toen kreeg hij gelijk veel haver bijgevoerd, omdat hij het nog koud had toen het juli was. Hij heeft er nooit last van gehad. Bovendien is hij de enige pony die ik ken die na bevangenheid gewoon constant op het gras kan, zonder op te passen. Hij is vrij stevig In de winter staat hij op beton en in het voorjaar gaat hij zo de wei op. Wordt niet echt opgebouwd, maar zijn spieren zijn mooizacht, terwijl ze dit nooit zijn geweest. Hij krijgt zelfs nog haver bijgevoerd ook.

Je zou dus zeggen dat hij nog wel na zijn bevangenheid iets gevoelig zou zijn voor hoefbevangenheid. Hij wordt dit wel als ik zijn hielen niet zo laag mogelijk maak. In dat geval gaat hij gevoelig lopen en is hij slomer.

Groetjes,

Margot
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:016-2-07 10:01 Nr:76587
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:76580
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Margot van Lare schreef op dinsdag 6 februari 2007, 8:58:

>> Ik dacht dat juist granen funest waren bij (gevoeligheid voor)
>> hoefbevangenheidd. En ik vind bovenstaande bewering ook nogal
>> kort door de bocht. Jij?

Granen zijn funest omdat ze veel zetmeel bevatten, en in tegenstelling tot mensen zijn paarden erg slecht in de vertering van zetmeel. Ze kunnen de benodigde enzymen maar in beperkte mate aanmaken. Een handje lukt dus nog wel, maar wordt het meer dan hebben ze domweg niet genoeg enzymen, en het overgebleven zetmeel gaat verder naar de dikke darm, en heeft daar een verwoestende uitwerking op de darmflora.
Dit heeft twee gevolgen: de afvalstoffen werken hoefbevangenheid in de hand (maar alleen bij een paard dat daar gevoelig voor is, de bekapping heeft daar zeker invloed op), en het andere gevolg is dat de stoffen die normaal worden verteerd in de dikke darm dat nu niet meer kunnen. Die stoffen zijn gras / hooi, en de vitaminen die bij de fermentatie ontstaan. Dit is tevens de reden waarom paarden die normaal krachtvoer krijgen in eerste instantie niet voldoende energie lijken te halen uit ruwvoer. Ze missen domweg de juiste darmflora.

Er komt nogal wat meer bij kijken, ook de bespiering van het paard past zich aan aan het soort voedsel wat hij krijgt. In het nieuwe boek leggen we dit allemaal uit, veel en veel uitgebreider dan we in een email kunnen doen. ;-)

> Of granen prima zijn voor een hoefbevangen paard weet ik
> eigenlijk niet.

Haver is de minst slechte van alle graanproducten. Het ene zetmeel is het andere niet, van mais is bijvoorbeeld maar 30% verteerbaar voor een paard, terwijl haver voor bijna 100% verteerbaar is, mits je er niet teveel tegelijk van voert (want anders kan het paard het niet bijbenen voor wat de enzymen betreft).

Bij paarden die een gebrekkige koolhydraatstofwisseling hebben kun je beter helemaal geen graanproducten voeren, ook geen haver, omdat dit wordt verteerd tot glucose, en dus wordt opgenomen als suiker. Cellulose daarentegen (ruwvoer) wordt in de dikke darm door de micro-organismen gefermenteerd tot vluchtige vetzuren, en wordt dus uiteindelijk door het paard opgenomen als vet. Dit heeft geen gevolgen voor de bloedsuikerspiegel.

Een van onze websitebezoekers heeft regelmatig bloed geprikt bij haar paard, en het was illustrerend om te zien wat voor effect haver had op de bloedsuikerspiegel. Hooi had dit effect, zoals verwacht, niet.

Kortom, bij een hoefbevangen paard maakt de oorzaak van die hoefbevangenheid wat uit voor wat betreft het voedingsadvies. Graanproducten zijn sowieso taboe, maar haver kan een optie zijn. Maar dan weer alleen als de hoefbevangenheid niets te maken had met koolhydraatproblemen (zoals fructaan), wat in het merendeel van de gevallen toch wel degelijk een rol speelt. Het aloude advies om het paard uitsluitend hooi te voeren is dus zo gek nog niet, en in ieder geval het veiligste. Voor de energiewaarde hoef je sowieso niets anders te voeren, want ik mag aannemen dat een hoefbevangen paard op dat moment geen topsport verricht. (En nee, voor de genezing is geen grote hoeveelheid energie nodig maar bouwstoffen. De grootste taak is op dat moment zelfs het afvoeren van afvalstoffen, niet het toevoeren van nog meer stoffen.)

> Misschien kan het normaal wel met iets minder, maar hij
> was te zwak om hooi te kauwen.

Ik vind dat een vreemd argument: Hij kauwt toch niet met zijn hoeven? En haver moet ook worden gekauwd, net als hooi. Zijn darmflora in de dikke darm kan niet leven van zetmeel, deze heeft absoluut cellulose nodig, dus ruwvoer.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:086-2-07 10:08 Nr:76590
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:76587
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag 6 februari 2007, 10:01:

> Margot van Lare schreef op dinsdag 6 februari 2007, 8:58:
>
>>> Ik dacht dat juist granen funest waren bij (gevoeligheid voor)

> hoeven? En haver moet ook worden gekauwd, net als hooi. Zijn
> darmflora in de dikke darm kan niet leven van zetmeel, deze
> heeft absoluut cellulose nodig, dus ruwvoer.
>
Snap dat het inderdaad een beetje klinkt als een zwak argument. Wat ik bedoel is dat hij geen hooi at toen hij zo ziek was. Terwijl hij wel haver at. Hij was vel over been geworden door de bevangenheid, dus dan beter haver dan niets eten lijkt me. Aangezien hij het er prima op doet, krijgt hij het nog steeds.

> Groeten,
> Frans

Groetjes,

Margot
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:096-2-07 10:09 Nr:76592
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:76586
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Margot van Lare schreef op dinsdag 6 februari 2007, 10:00:

> MIjn pony is ook een goed voorbeeld daarvan. Hij heeft sinds ik
> hem 7 jaar geleden kocht altijd net tegen een bevangenheid
> aangezeten, Toen opeens werd hij ook echt bevangen. Hij was
> echt ontzettend ziek. Pijnstillers hielpen niets (logisch),
> geen krachtvoer, maar enkel hooi haalde ook niets uit. Totdat
> Petra hem bekapte. meteen liep hij weer, de druk was eraf.

In dit geval is het duidelijk dat de hoefbevangenheid niet werd veroorzaakt door een koolhydraatprobleem, dus in dit geval zou je haver kunnen voeren.

> Bovendien is hij de enige pony die ik ken die na
> bevangenheid gewoon constant op het gras kan, zonder op te
> passen.

Inderdaad, want als zijn hoefbevangenheid niet door koolhydraatproblemen ontstond dan hoef je ook geen grote gevoeligheid voor fructaan te verwachten.

Maar je kunt nu niet generaliserend zeggen dat haver dus geschikt is om te voeren bij hoefbevangenheid. Dit was bij jouw paard wel zo, maar dat kwam omdat hij geen koolhydraatprobleem had. Bij paarden die daar wel gevoelig voor zijn (en dat zijn nagenoeg alle paarden die van 'voorjaarsgras' hoefbevangen raken) is haver niet zo geschikt.

Overigens: Vandaag is typisch hoefbevangenheidsweer. Fructaan knalt de hoogte in. We weten helaas uit ervaring dat we deze week heel veel magnesiumbestellingen gaan binnenkrijgen, dus de fructaan-index heeft inderdaad een goede voorspellende waarde.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 10:156-2-07 10:15 Nr:76593
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:76590
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Margot van Lare schreef op dinsdag 6 februari 2007, 10:08:

> Terwijl hij wel haver at. Hij was vel over been geworden door
> de bevangenheid, dus dan beter haver dan niets eten lijkt me.

Ik weet nog zo net niet of dat dan beter is. Alleen haver is bepaald geen uitgebalanceerde voeding, soms kun je dan beter zonder.

Er zijn bij mensen studies naar geweest. Illustrerend is het voorbeeld van schipbreukelingen die 3 weken in een sloep zonder eten hebben moeten wachten op hun redding. Ze waren vel over been, maar verder in prima gezondheid.

Een vergelijkbaar geval betrof schipbreukelingen op een schip dat geladen was met suiker. Ze hebben eveneens 3 weken stuurloos rondgedreven zonder voeding, behalve dan de suiker, die ze gretig verorberden. Deze groep was er na hun redding belabberd aan toe. Je kan dus beter niets eten dan dat je loze calorieen eet.

Haver bevat niet zo gek veel meer dan suiker... Het is energie, maar niet veel meer dan dat...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 11:096-2-07 11:09 Nr:76602
Volg auteur > Van: 4bozzza Opwaarderen Re:76563
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

4bozzza
Homepage
Le Quartier
Frankrijk


1009 berichten
sinds 2-8-2005
Christel Provaas schreef op maandag 5 februari 2007, 23:45:

> Piet schreef op maandag 5 februari 2007, 12:55:
>
>>> artikel hele haver:

>
> Ik dacht dat juist granen funest waren bij (gevoeligheid voor)
> hoefbevangenheidd. En ik vind bovenstaande bewering ook nogal
> kort door de bocht. Jij?

Wil je hoefbevangen paarden haver geven, doe dat dan door het hooi heen. Het paard doet er dan langer over om het te eten, waardoor de voedingsstoffen gelijkmatiger opgenomen worden.
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 12:316-2-07 12:31 Nr:76615
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:76587
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 6 februari 2007, 10:01:

> Margot van Lare schreef op dinsdag 6 februari 2007, 8:58:
>
>>> Ik dacht dat juist granen funest waren bij (gevoeligheid voor)

> verteerbaar voor een paard, terwijl haver voor bijna 100%
> verteerbaar is, mits je er niet teveel tegelijk van voert
> (want anders kan het paard het niet bijbenen voor wat de
> enzymen betreft).

Weet je ook hoe dat zit met spelt. Hoe verteerbaar is spelt?

Moniek

> vluchtige vetzuren, en wordt dus uiteindelijk door het paard
> opgenomen als vet. Dit heeft geen gevolgen voor de
> bloedsuikerspiegel.
>
.
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 18:436-2-07 18:43 Nr:76649
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:76448
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
En toch wil ik het weten!!!!!

omdat er passende schoenen voor ontwikkeld zijn

Piet wat bedoel je hier mee?
Zijn er schoenen ontwikkeld voor de kc pads? en zoja , welke schoenen bedoel je?

Gr Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 19:276-2-07 19:27 Nr:76663
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:76649
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op dinsdag 6 februari 2007, 18:43:

> En toch wil ik het weten!!!!!
>
> omdat er passende schoenen voor ontwikkeld zijn
>
> Piet wat bedoel je hier mee?
> Zijn er schoenen ontwikkeld voor de kc pads? en zoja , welke
> schoenen bedoel je?
>
> Gr Esther

Ok, ok! Pfff sommige vrouwen...., als die iets in hun hoofd hebben....... :-)
Ik zit tijd te rekken omdat ik al mijn materiaal van KC La Pierre heb uitgeleend en het nog niet terug heb.
Ik weet voor 99% zeker dat hij een schoen ontwikkeld heeft die gemakkelijk rond de voet+ pad past. Maar niet of hij al verkocht wordt, of wanneer dat zal gebeuren.
Misschien weet Isabel meer?

Ik heb trouwens vrij veel tijd besteed om te zoeken naar een leverancier van het materiaal waar de pads van gemaakt zijn.
Forget it! Het is nergens leverbaar en de persing is dus toch heel bijzonder.
Wat het nmm de moeite waard maakt om ze in Amerika te bestellen, mocht iemand ze willen proberen.

Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 20:056-2-07 20:05 Nr:76674
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:76663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Piet schreef op dinsdag 6 februari 2007, 19:27:

> van lennep schreef op dinsdag 6 februari 2007, 18:43:
>
>> En toch wil ik het weten!!!!!

> Wat het nmm de moeite waard maakt om ze in Amerika te
> bestellen, mocht iemand ze willen proberen.
>
> Piet

''Kijk snel op website''
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 20:166-2-07 20:16 Nr:76681
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:76663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Piet schreef op dinsdag 6 februari 2007, 19:27:

> Ok, ok! Pfff sommige vrouwen...., als die iets in hun hoofd
> hebben....... :-)
> Ik zit tijd te rekken omdat ik al mijn materiaal van KC La

> Wat het nmm de moeite waard maakt om ze in Amerika te
> bestellen, mocht iemand ze willen proberen.
>
> Piet

Piet,
Ik zag op de site van Old Mac dat ze ook speciale inlegpads verkopen voor hun schoenen. Ziet er prima uit. Indien ze hier al genoemd waren...sorry.
Bijgaand de link:
http://www.oldmacs.nl/Inlegzolen.htm
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 20:236-2-07 20:23 Nr:76684
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:76681
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Simon Lingbeek schreef op dinsdag 6 februari 2007, 20:16:

> Piet schreef op dinsdag 6 februari 2007, 19:27:
>
>> Ok, ok! Pfff sommige vrouwen...., als die iets in hun hoofd

> verkopen voor hun schoenen. Ziet er prima uit. Indien ze hier
> al genoemd waren...sorry.
> Bijgaand de link:
> http://www.oldmacs.nl/Inlegzolen.htm

Heb even gekeken , maar op de site staat nog niets over schoenen oid.
Wel word er gewaarschuwd voor pads uit Engeland....zie de site van KC La Pierre.

Gr Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 6 februari 2007, 20:336-2-07 20:33 Nr:76687
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:76684
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Als ijzers dan toch moeten. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op dinsdag 6 februari 2007, 20:23:

> Simon Lingbeek schreef op dinsdag 6 februari 2007, 20:16:
>
>> Piet schreef op dinsdag 6 februari 2007, 19:27:

> Wel word er gewaarschuwd voor pads uit Engeland....zie de site
> van KC La Pierre.
>
> Gr Esther

http://www.equinepodiatry.net/text%20files/solemates%20pad%20article.pdf

Zoekt en gij zult vinden :)

Piet

Je leest nu onderwerp "Als ijzers dan toch moeten."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
73 berichten
Pagina 3½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.