InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
163 berichten
Pagina 2 van 11
Je leest nu onderwerp "Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem"
Volg datum > Datum: zondag 18 februari 2007, 11:0918-2-07 11:09 Nr:77814
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:77810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
una schreef op zondag 18 februari 2007, 10:00:

> Hoi,
>
> Ik had inderdaad gewoon een 'geluksdag' wat het aanbrengen van

>
> Groetjes Nele
>
> Piet schreef op zaterdag 17 februari 2007, 20:31:

Ok:) prima!
Nu moet ik even heel voorzichtig schrijven. Mijn ervaring is dat:

alle gedrag wat je met clikkeren aan leert, ook met clikkeren weer te veranderen is.
Door simpelweg niet meer te markeren en te belonen en door iets anders te vragen.
Voor een paard is er geen verkeerd gedrag. Het is gedrag.
Dat gedrag kun je door het te stimuleren versterken en uitbreiden of door niet meer te vragen en te negeren verminderen.
Zo erg is het in mijn ogen dus niet, als je iets "verkeerds"aan zou leren.
Het is veel erger als er fouten zitten in je manier van werken.

Ik zou voorstellen aan Eva om het hoofd van Una via shaping omlaag te brengen en haar zelf haar neus in het halster te laten steken, zodat jij het vast kunt maken terwijl ze haar hoofd op dezelfde gemakkelijke hoogte houdt.
Leuk spelletje hoor :)

Piet
Volg datum > Datum: zondag 18 februari 2007, 12:5918-2-07 12:59 Nr:77818
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:77357
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 februari 2007, 13:47:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 13 februari 2007, 12:53:
>
>> Er is zelden grondwerk mee gedaan, er werd altijd mee gereden

> maar er zit toch wat in om over na te denken hoor . Ook voor je
> vriendin trouwens . Geen negatieve bedoelingen maar
> goedbedoelde raad . Veel succes nog verder met je paardjes
> trouwens.

Eva dit soort verhalen zijn juist heel erg boeiend om te lezen! Kunnen niet lang genoeg zijn ;-). Ben het met Eddy eens maar las gelukkig al dat je zelf terdege bewust bent van wat je aan hooi op je vork kunt nemen.

Ik zit ook net in een geheel nieuwe methode maar ik zie me anderen daar niet mee helpen tot ik het zelf doorlopen heb en het met mijn eigen paard lukt. Mijn paard Mike is op een andere manier een hele uitdaging: klophengst met koppiekoppie HAHAHAHA

En dan nog zal ik, als iemand mij om hulp vraagt, een basis uitleg geven van wat ik nu leer en dan doorverwijzen naar diegene die deze methode ontwikkelde, namelijk Conrad van Pruijssen. De naam dan zonder 'GOEROE' ervoor hè! :-D
Volg datum > Datum: zondag 18 februari 2007, 20:1318-2-07 20:13 Nr:77838
Volg auteur > Van: una Opwaarderen Re:77814
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

una
Reningelst
België

Jarig op 21-12

18 berichten
sinds 26-1-2007
OK; dat gaan we morgen zeker proberen!En daar dan van de week op oefenen. Bedankt voor de info!
Je mag echt niet denken dat ik zomaar 'een normal' ben (zoals jullie mensen die in een manège rijden noemen).
Ik heb nog maar sinds 1 maand ongeveer voor de eerste keer in mijn leven een eigen paard. Momenteel staat die in een privéstoeterij, maar van zodra het mogelijk is, komt ze bij mij thuis in de weide met loopstal.
Rijden doe ik wel al ongeveer 26 jaar, waarvan ik hoofdzakelijk wandelruiter ben geweest. Dit doe ik trouwens nog het liefst van allemaal! Zalig om samen met je paardje in de vrije natuur een wandeling te maken!
Door omstandigheden ben ik een 2- tal jaar geleden begonnen met wat dressuurles te nemen, wat ik ook graag doe. Mijn rijden is er alleszins veel door verbeterd.
Nu is het niet vind ik, dat omdat ik dressuurles volg, ik totaal niet voor NH ben... en dit betekent ook niet dat ik niet op wandel ga met mijn paardje.
Zoals ik al zei is het mijn eerste ervaring met een eigen paard, en ik probeer dus te ontdekken welke mogelijkheden ik uitkan, en wat het beste is voor mijn paard.
De laatste dagen heb ik redelijk wat gelezen op het forum, en ik moet zeggen dat ik al heel veel bijgeleerd heb, en dat het allemaal reuze interessant is.
Maar het meeste is inderdaad nieuw voor mij! Bijscholen dus! En dankzij oa Peter en Ev, en het forum, leer ik elke dag, beetje bij beetje bij hoe ik mijn paard het best 'natuurlijk' kan aanpakken! Blij dit hier te hebben ontdekt!

Groetjes Nele

Piet schreef op zondag 18 februari 2007, 11:09:
Volg datum > Datum: zondag 18 februari 2007, 20:4018-2-07 20:40 Nr:77843
Volg auteur > Van: una Opwaarderen Re:77838
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

una
Reningelst
België

Jarig op 21-12

18 berichten
sinds 26-1-2007
Foutje: ik rij 16 jaar, geen 26....

una schreef op zondag 18 februari 2007, 20:13:
Volg datum > Datum: zondag 18 februari 2007, 21:1618-2-07 21:16 Nr:77846
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:77843
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
una schreef op zondag 18 februari 2007, 20:40:

> Foutje: ik rij 16 jaar, geen 26....
>
> una schreef op zondag 18 februari 2007, 20:13:

Nou, dat zou je niet zeggen, pas 16 jaar. Het klinkt als 26 ;-)
Leren, dat doe je je hele leven. Als je wat ouder bent gaat het alleen niet altijd even vlot meer.
Er zijn mensen die lezen zich een breuk aan alles wat met paarden te maken heeft en durven nog beweren dat paarden dood vallen als ze van IJzers worden gehaald.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 12:5219-2-07 12:52 Nr:77872
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:77838
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
una schreef op zondag 18 februari 2007, 20:13:

> OK; dat gaan we morgen zeker proberen!En daar dan van de week
> op oefenen. Bedankt voor de info!
> Je mag echt niet denken dat ik zomaar 'een normal' ben (zoals

> aanpakken! Blij dit hier te hebben ontdekt!
>
> Groetjes Nele
>
Je bent geen normal :-) je bent een "startende Nh'er, of CT'er of wat dan ook " ;-) De eerste stap is informatie en de rest volgt langzaam aan, als de tijd rijp is. Er zal wellicht een periode volgen waar je vanalles wat zal proeven: clickertrainig, Conrad VP'methode, en vele andere tot je je plots thuisvoelt 'dat is het, waaaw'.
Ik heb eerst Parelli gedaan maar dat lag me niet; ben nu thuisgekomen bij CT en dit ligt me het meest omdat Queenie en ik net zo snel evolueren dat ik wéét dat dit onze methode is waar we thuishoren. Queenie begrijpt wat ik vraag; dat merk ik doordat ze consequent de goede respons vraag.
En net dat spel van prikkel-respons maakt voor ons communicatie mogelijk op een niveau van klassieke en operante conditionering waarbij het "spel" een vorm van samenwerken ontwikkelt, in alle vrijheid en zonder straf als een van ons niet meewerkt. Een vrije keuze voor mij én Queenie.
En waar het paard uit vrije keuze meewerkt heb je een tevreden paard zonder "valse verbintenissen"
Dan haal ik even voorzichtig Parelli aan die het paard eerst vraagt mee te werken en zo opdrijft tot "ge zal meewerken".
En ik werk liever samen met een paard dat wìlt meewerken dan dat moét meewerken; dat verschil geeft mij net dat veel meer vertrouwen in een paard en zijn gedrag.

Ik bedoel maar ... Una zal in alle vrijheid en eigen keuze met je meewerken en dan wéét je dat ze het wilt en graag doet. En dat is hetgeen we bij Una moeten loskrijgen: plezier in jou en jullie omgang met elkaar.

en ja, het shapen proberen we vanavond eens :-)
Ben benieuwd! Heb alvast men camera mee maar we zien wel of het lukt te filmen (rekening houdend met de aanwezige ogen ;-))

Tot straks
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 13:3919-2-07 13:39 Nr:77875
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:77872
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op maandag 19 februari 2007, 12:52:

> una schreef op zondag 18 februari 2007, 20:13:
>
>> OK; dat gaan we morgen zeker proberen!En daar dan van de week

> Ben benieuwd! Heb alvast men camera mee maar we zien wel of het
> lukt te filmen (rekening houdend met de aanwezige ogen ;-))
>
> Tot straks

Ik denk dat "normals" een heel handige marketing claim is.
Normals? Voor mensen die hun paard in- of a la - een manege houden?
Da's teveel eer!
Ik denk ook niet dat je dat woord hier veel tegenkomt.

Piet
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 14:0019-2-07 14:00 Nr:77876
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:77875
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef op maandag 19 februari 2007, 13:39:

> Eva Saegerman schreef op maandag 19 februari 2007, 12:52:
>
>> una schreef op zondag 18 februari 2007, 20:13:

> Da's teveel eer!
> Ik denk ook niet dat je dat woord hier veel tegenkomt.
>
> Piet

Kom, laten we een nieuw woord daarvoor verzinnen. Tradi's?
De norm moet ooit worden dat wíj de 'normals' zijn, daar werken we met ons allen toch aan.

Tjeezes, de carnavalsmuziek schalt me om de oren, leuk hier ;-) slap aftreksel van wat carnaval behoort te zijn, hier in het dorp housemuziek, schreeuwende dronken tieners in luipaardenpakjes met babyflessen om de nek met sterke drank die ojé, ook nog de microfoon te pakken krijgen, 'oleehee, olee, oholeolee....'
Alle plaatselijke varkenshouders in de raad van 11, de helft nu al bezopen achter de vrouw van de buurman aan....

Kreun....:-S

In Maastricht is het nu lekker zuid Amerikaans, da's véél leuker.
En ik ga lekker poetsen vandaag....

Doei, Pien
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 14:2419-2-07 14:24 Nr:77878
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:77875
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
'Normals' vind ik al net zo'n onzalige term als 'naturals' of 'traditionals'.

Op wat voor norm grijpen de normals terug?
Hoe natural denken de naturals dat ze doen?
Op welke traditie beroepen de traditionals zich?

'Normal' betekent: volgens geldende normen. Die zijn rekbaar per persoon.
'Natural' pretendeert natuurlijk te zijn. Ik vind dit 'natuurtje spelen' en het heeft maar een heel klein beetje met natuur te maken.
'Traditional' veronderstelt dat tegenhanger NH modern want niet traditioneel is. Dit is nou net weer niet waar!

Ik vind alle vormen van paarden houden 'gedomesticeerd', wat nu eenmaal beperkingen kent aangezien het eigen woonerf of dat van het pension kleiner is dan de wijde natuur. Dat is geen kwaliteitsaanduiding, maar een afbakening.
Ga je binnen deze domesticatie-beperking volgens de natuur van het paard te werk, dan betekent dat dat je tegemoet komt aan de behoeften van het paard mét behoud van het eigen domesticatiegemak, en dan krijg je een situatie waar je een term aan kunt hangen. Maar is dat dan wel of niet 'normal', 'natural' of traditional'? Nee hoor.
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 14:2819-2-07 14:28 Nr:77880
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:77876
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op maandag 19 februari 2007, 14:00:

> Piet schreef op maandag 19 februari 2007, 13:39:
>
>> Eva Saegerman schreef op maandag 19 februari 2007, 12:52:

> leuker.
> En ik ga lekker poetsen vandaag....
>
> Doei, Pien

Onno's?
En ik doe al een week niks anders dan poetsen vandaag ;-(
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 14:3819-2-07 14:38 Nr:77881
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:77878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Christel Provaas schreef op maandag 19 februari 2007, 14:24:

> 'Normals' vind ik al net zo'n onzalige term als 'naturals' of
> 'traditionals'.
>

De goeien en de slechten :-) ?
hahaha

Iedereen noemt hen zoals ze willen he, we weten wel wie we bedoelen

Ps: wij zijn de goeien!
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 14:5419-2-07 14:54 Nr:77882
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:77878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op maandag 19 februari 2007, 14:24:

> 'Normals' vind ik al net zo'n onzalige term als 'naturals' of
> 'traditionals'.
>

> behoeften van het paard mét behoud van het eigen
> domesticatiegemak, en dan krijg je een situatie waar je een
> term aan kunt hangen. Maar is dat dan wel of niet 'normal',
> 'natural' of traditional'? Nee hoor.

Welke term dan ?

Natuurlijk valt alles binnen gedomesticeerd zijn. Anders hadden we simpelweg geen paarden.
Bij mij ging het om, zoals je zegt, dat de term natural, natuurlijk pretendeert te zijn.
Volgens mij geldt deze term toch veel eerder voor mensen die 'zo natuurlijk mogelijk' met hun paarden omgaan, i.t.t. alle beperkingen die een paard worden opgelegd, door mensen die veel minder over het welzijn van hun paarden nadenken.Vandaar mijn 'marketing' term. Misschien is "Onno" van "onnozel" of "Onna" van "onnadenkend" iets te provocerend en scherp? Voor huis, tuin en keukengebruik vind ik ze echter prima LOL
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 15:0919-2-07 15:09 Nr:77883
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:77878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Christel Provaas schreef op maandag 19 februari 2007, 14:24:

> 'Normals' vind ik al net zo'n onzalige term als 'naturals' of
> 'traditionals'.
>

> behoeften van het paard mét behoud van het eigen
> domesticatiegemak, en dan krijg je een situatie waar je een
> term aan kunt hangen. Maar is dat dan wel of niet 'normal',
> 'natural' of traditional'? Nee hoor.

Norm = maatstaf
Normaal = gewoon (gebruikelijk)
Normaliseren = regelmatig maken
Traditie = oud gebruik
Traditioneel = de traditie volgend, conventioneel
Conventioneel = volgens vaste vormen
Natural = Engelstalig
Natuurlijk = van of volgens of betreffende de natuur; eenvoudig; vanzefsprekend; in overeenstemming met de werkelijkheid

Een Natural is, traditioneel gezien, niet normaal :-S

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 15:1419-2-07 15:14 Nr:77884
Volg auteur > Van: una Opwaarderen Re:77883
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

una
Reningelst
België

Jarig op 21-12

18 berichten
sinds 26-1-2007
Het was zeker mijn bedoeling niet om met de term 'normals' een reactie uit te lokken. Ik heb die term zelf niet uitgevonden, kende hem zelfs niet. Ben hem hier (door te lezen op het forum) al enkele malen tegengekomen.
Ik wou gewoon maar bedoelen, dat men niet iedereen zomaar in een vakje kan stoppen. Of het nu natuurlijk, traditioneel, normaal is of hoe we het ook willen noemen; voor mij gaat het welzijn van mijn paard boven alles.
En hoe natuurlijker, hoe beter zou ik zeggen. Maar we mogen volgens mij niet alles zwart/wit zien; en soms ook eens voor grijs durven te kiezen.

Groetjes Nele

Nils Vellinga schreef op maandag 19 februari 2007, 15:09:
Volg datum > Datum: maandag 19 februari 2007, 15:5919-2-07 15:59 Nr:77890
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:77884
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
una schreef op maandag 19 februari 2007, 15:14:

> Het was zeker mijn bedoeling niet om met de term 'normals' een
> reactie uit te lokken. Ik heb die term zelf niet uitgevonden,
> kende hem zelfs niet. Ben hem hier (door te lezen op het forum)

> volgens mij niet alles zwart/wit zien; en soms ook eens voor
> grijs durven te kiezen.
>
> Groetjes Nele

Voel je niet bezwaard. Op dit forum ontstaan wel vaker de mooiste filosofieën door op een enkel woord van koers te veranderen.
Je leest nu onderwerp "Er was eens een Una met een hoofdstelprobleem"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
163 berichten
Pagina 2 van 11
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.