InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 164½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: donderdag 15 maart 2007, 23:4915-3-07 23:49 Nr:80213
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:80211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mennen, graag maar hoe? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op donderdag 15 maart 2007, 23:48:

> 4bozzza schreef op donderdag 15 maart 2007, 23:43:
>
>>
>>>
>>> Nee Pien dat zie je helemaal verkeerd, de
>>> tuigkleuterrenweddenschappen hebben niet veel met
>>> zweep-aanwijzingen te maken. Het is traditie en cultuur. De
>>> kleuter die verliest wordt verloot.
>>
>> En wordt in de kroketten gedraaid.
>
> verlotetuigkleuterweddenschapskroketten

ojee, nou weten ze dat ik je voorzeg! domoor...
Volg datum > Datum: zaterdag 17 maart 2007, 13:2717-3-07 13:27 Nr:80349
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Nieuwe ideeën voor praktische aanpak SeME Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Zo bondig mogelijk: geef je paarden de kans om door "takken/struikgewas" te lopen. Hiermee ontdoen paarden zichzelf in significante mate van steekbeesten. Dit is denk ik te simuleren door stroken rubberband o.i.d. op te hangen, of borstels (soort autowasstraat), etc.
Er staan me wel wat ideeën voor ogen maar Voor meer praktische invullingen reken ik aanvullend op jullie inbreng hier (daarom start ik deze draad ook) ;-)

Dit in analogie op bevindingen in m.n. Letland bij koniks.

Bronnen o.a.:
- Veen, J.v.d.; Stichting ARK (o.a. http://www.ark.eu/index.asp?Section=gebied&Level=4.1.A1)
- Markerink, M. (2002): Koniks. ISBN 90 74648 86 x

Een tweede idee (maar zal denk ik op meer weerstand kunnen rekenen):
Geef je paard desgewenst de kans van top tot teen als "modderbaal" door de exceemmaanden te gaan. Een natte modderplek om te kunnen rollen dus.

RECHTEN m.b.t. geestelijk eigendom:
Ik hecht geen waarde aan ©/®-bescherming van deze/mijn ideeën maar vraag wel bij kopiëren bronvermelding.
Dat is in eerste instantie dus DEZE BIJDRAGE aan DIT FORUM!
Noch mogen deze/mijn ideeën commercieel geëxploiteerd worden; ze dienen slechts en uitsluitend de pro deo verbetering van paardenwelzijn.
(Desondanks m.b.t. Libra-touwhalster toch een rits verzoeken ontvangen dit te mogen verkopen - NIET dus! Dan wordt het maar geen "succes"; het is de bedoeling dat het tot begrip leidt).

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 19 maart 2007, 2:0119-3-07 02:01 Nr:80545
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:80537
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Norm nee puur dierenmishandeling!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op maandag 19 maart 2007, 1:12:

> Wil schreef :
>
>> Ik neem aan dat de eigenaar, die m.i. ook wegloopt voor de

> heb ik geloof in hem ;-)
>
> Pien
>

Zoals ik je al minstens 2 maal, en in analogie met het verhaal van mijn verknipte levensgevaarlijke flessegeit RIP, uitgebreid heb verteld geloof ik niet dat Mazir een paard voor alleman kan worden. Integendeel, maar het kan denk ik wel een 1persoonspaard zijn op voorwaarde dat die persoon de verantwoording neemt naar de omgeving; dat betekent Mazir afschermen of de omgeving afschermen van Mazir... spreekt vanzelf nmm dat jouw klanten ver van hem moeten blijven maar ik had de indruk dat hij ook jouw persoonlijke paard geworden was.

Nu is er bijna iets misschien erg mis gegaan, en is het huis te klein ineens. Het geeft mij geen goed gevoel wat hier vandaag allemaal getiept is.
Wat ik eigenlijk niet zo begrijp, uiteraard zonder iemand hoe dan ook iets op te dringen, is waarom Mazir niet naar Eddy gaat? Die gaat toch groots op zijn kunde met zeer moeilijke paarden?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 14:0321-3-07 14:03 Nr:80860
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:80851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 12:40:

> Hoefijzers hébben een fors aantal nadelen, dat behoeft geen
> discussie. Het cruciale punt is dat érg veel paarden en
> helemaal in NL, neverever onder omstandigheden gehouden zullen
> kúnnen worden waarbij berijden probleemloos voor de hoeven is
> en dat veel paarden wel degelijk het noodzakelijk kwaad van
> hoefbeslag nodig zullen blijven hebben.
> Het is struisvogelpolitiek om anders te denken.

Zoals je het hier stelt volkomen larie en nonsens, Peter, en dat weet je zelf toch ook wel? Mocht je dit toch serieus en niet als provocatie bedoeld hebben dat ben JIJ ten allen tijde op mijn erf uitgenodigd om het tegendeel zelf waar te nemen.

Als je echter het woord "kúnnen" uit de volzin schrapt, houden we helaas zoals het er nu uitziet een waarschijnlijkheid over. Dan nog zie ik geen enkele reden me bij deze waarschijnlijkheid neer te leggen en me daar zelfs bij aan te passen.
Ik zie wel analogie in jouw sporen-voorbeeld. Precies zo is hoefconditie een uitstekende monitor waaraan het totaal aan houderij- en gebruiksvariabelen is af te lezen.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 14:2321-3-07 14:23 Nr:80863
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:80861
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 14:05:

> Piet schreef op woensdag 21 maart 2007, 13:00:
>
>> Hoe kom je erbij, cruciaal punt, ik adviseer je het forum

> zíjn in NL helemaal geen mogelijkheden om dat voor de grote
> massa paarden en -ruiters te veranderen.
>
> HC

Die mogelijkheden zijn er nmm wel, móeten er zijn (want het kan aantoonbaar "goed" gaan), worden alleen perceptueel niet gezien.

Wie op "stronthoeven" zijn/haar paard willens en wetens toch naar de filistijnen rijdt staat nmm gelijk aan de spanjolen die voor de lol geiten van de toren smijten e.d.. Maar dit is niet nieuw, en heel voorzichtig is er een tendens waarneembaar in NL (niet onder de ruiterij natuurlijk maar wel op het ministerie waar het uitmaakt) dat wat feitelijk dierenmishandeling is, in houderij en gebruik, wordt gezien en gerapporteerd.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: woensdag 21 maart 2007, 15:5621-3-07 15:56 Nr:80870
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:80866
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu moeten jullie mij dit toch eens uitleggen?! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 21 maart 2007, 14:55:

> e m kraak schreef op woensdag 21 maart 2007, 14:03:
>
>> Precies zo is
>> hoefconditie een uitstekende monitor waaraan het totaal aan
>> houderij- en gebruiksvariabelen is af te lezen.
>
> Ja en dat is dus wat is zeg Egon.

Mooi, dan hebben we 1 uitgangspunt.
Waarbij ik het gevoel heb dat jij ervan uit gaat dat het glas half leeg is, en ik beweer dat het halfvol is.

> Ik koppel er alleen een
> realistische verwachtingspatroon aan vast.
> In de wereld van de NL paardenhouderij gaat de overgrote
> meerderheid van de rijpaarden neverever onder bij benadering
> optimale gebruiksvariabelen gehouden worden.

Dat dénk jij, maar een aldus gelijkstelling aan "het enig mogelijke realistische verwachtingspatroon" is een invalide logica.

> De hoefconditie is een uitstekende monitor daarvan ja. Die
> paarden gaan het blootsvoets niet fijn hebben, hoefschoenen
> zijn in de praktijk slechts een oplossing voor een gering %
> ruiters.
> Ik vind het van gebrek aan realiteitszin blijk geven als je dit
> ontkent.
> Ik vind het een serieus gebrek in de gereddschapskist van een
> hoefprofessioneel als die niet om kan gaan met hoeven die een
> graadmeter zijn van hoe de meeste paarden gehouden en gebuikt
> zullen blíjven worden alle idealen ten spijt.

Hier alweer een stellig "zullen blijven worden". Ben je helderziend of heb je last van voorjaarsmoeheid en depressies? Daar zijn pilletjes voor bedacht ;-)
Ik kijk er ondanks alles toch positiever en verwachtingsvoller tegenaan.

Allereerst zijn er enkele professionele groepen die we (gezien ervaringen over de decennia) kunnen afschrijven, hoe jammer en zonde dat ook is; dat zijn de dierenartsen en smeden die zich als cultuurvolgers gedragen. Niet dus omdat daar geen kennis is, maar omdat er geen wil gebleken is - als m.n. de dierenartsen zich ook maar ietwat militanter geprofileerd hadden in plaats van lakei spelen en reten likken zou de NL bioindustrie zelfs nooit van de grond gekomen zijn! Zou de strikt economisch gedragen endlösung als oplossing bij op zich vrij onschuldige dierziekten als mond- en klauwzeer niet kunnen zijn uitgevoerd. Etc.
Tweedens lijkt het mij niet zinvol de bij uitstek reeds in subculturen vastgegroeiden, zoals FEI-dressuurders, nolens volens te willen overtuigen dat er bredere visie mogelijk is.

Er is geen status quo, Peter. In NL is een legioen "nieuwe plattelanders" ontstaan, wat nog dagelijks groter wordt. DIT is een zinnige doelgroep. Hebben nergens verstand van maar wel een open geest die zich wil laten voorlichten.
Die voorlichting moet dus aansluiten bij wat zij leuk vinden én bij hun mogelijkheden. Ik denk dat daar de grote happen winst te halen zijn.

> Kijk, ik had geen paarden in NL. Ik zou dus geen ijzers onder
> een paard spijkeren, want onder die omstandigheden geen paard
> hebben.
> Dat is echter niet de werkelijkheid voor het overOVERgrote deel
> van de ruiterij.
> Waarom daar je ogen voor sluiten?

Ik sluit nergens ogen voor, maar WEET dat ik al veel langer dan PN/HN bestaan hier, op mijn eigen erf, ponies heb lopen die onbeslagen en in grote mate wat dat betreft zelfredzaam goed functioneren. Nog niet zolang geleden hier op dit forum zat ik Piet een beetje te stangen met de vraag "wat doe ik goed?" want dat het (dus niet vanwege mijn sturende wijsheid en kennis) goed gaat is een feit. Het kan dus, en gaat volkomen in lijn met "minder is meer".

> Ik vind dat paardonvriendelijk vasthouden aan eigen ideaal.
> Mijn mening.
>
> HC

We mogen allemaal vinden wat we willen, maar met "ik vind" schieten we zo weinig op. "Ik vind dat paarden in een stal horen met hoefijzers aan"... sja, aan de extreem andere kant kun je vinden dat paarden al 10000 jaar of langer geleden uitgestorven zouden moeten zijn, als prehistorisch monster. Ik zie meer in lezen van, nog eens lezen en hercombineren van meer wetenschappelijke bevindingen. Daar kun je een gelijk mee opbouwen... en dán is het nog zien of je dat gelijk ook krijgt.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 164½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.