InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
21 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "clikkertraining met kippen"
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 2:3420-5-07 02:34 Nr:85089
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:85039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op zaterdag 19 mei 2007, 7:14:


terzijde:
Ooit....lang geleden, toen het cickeren hier op het forum net een beetje echt ter spraken kwam... heb ik eens een opmerking gemaakt. d
Dat het mij echt niet zo'n slim plan leek een clicker uitleg/cursus op het forum te plaatsen geven , zoals sommige toen wilde gaan beginnen hier.
JUIST omdat het zo moeilijk is , wat zo makkelijk lijkt !
Juist omdat het zo verschrikkelijk mis kan gaan , wat dan zo makkelijk weer aan het systeem wordt verweten.....

Dat werd me toen niet echt in dank afgenomen , ik boorde een, naar hun mening , mooi plan de grond in met mijn negatieve gedachtes , ik moest vooral niet denken dat de mensen hier zo dom waren ofzo.

Het maakt me aan het glimlachen nu net een paar berichten terug van Piet te lezen dat ik het toen toch niet zo verkeerd had met mijn opmerking.
Daarvoor mijn dank Pietje....

Waar om ik nu schrijf:
Leuk stuk Piet en conrad... gefeliciteerd.

Er is echter , na het bekijken van die filmpjes , een ding wat me bezig houd.
Daar zal je thuis in je uppie niet zo'n last van hebben...maar ik vroeg me af hoe dit in een zaal met zoveel mensen af gaat.

Kijkend naar de filmpjes zie je dat de kip duielijk reageerd en wat geleerd heeft.... maar als ik de speakers aan zet snap ik er eigenlijk niet zo veel meer van.

Overal komen die mechanische klikgeluiden vandaan.
Hoe onderscheid die kip waar je mee bezig bent nu jou klik van die van de andere ?
Hebben kippen maar een heel beperkt gehoor ofzo ? dat ze alleen geluiden in hun korte omgeving horen ?

Ik moet er niet aan denken met 20 man in een bak te moeten staan clickeren met 20 paarden...waarbij iedereen op zijn/haar juiste moment het zelfde geluidje maakt als al die andere..... ik vrees dat dat dan totaal een zooitje zou worden.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 7:5720-5-07 07:57 Nr:85090
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85089
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op zondag 20 mei 2007, 2:34:

> Piet schreef op zaterdag 19 mei 2007, 7:14:
>
>> Piet schreef op zaterdag 19 mei 2007, 7:09:

> Het maakt me aan het glimlachen nu net een paar berichten
> terug van Piet te lezen dat ik het toen toch niet zo verkeerd
> had met mijn opmerking.
> Daarvoor mijn dank Pietje....

:-) Ik ben in de loop der tijd veel conservatiever geworden in mijn gedachten hoe ik het mensen aanleer en moet je hierin dan ook gelijk geven. Het is niet dat mensen dom zijn, zoveel kapsones om dat te denken heb ik nou ook weer niet , maar velen hebben simpelweg niet goed de basis geleerd van hoe met een paard om te gaan. Het ene paard is natuurlijk ook moeilijker dan het andere.
Als ik het tegenwoordig mensen leer clikkeren begin ik met het halsterwerk, het SubtielTrainen aan te leren. Daarin wordt afgesproken tussen trainer en paard , dat de trainer het paard zal leiden en niet andersom.
Je slaat er stijl van achterover hoeveel mensen dan ineens ontdekken hoe, wanneer ze dat door hun daden voor het eerst duidelijk maken, hun paard verandert in een alle kanten protesterend, dwars, zich verzettend beest.
Het is pas wanneer het paard beseft dat zijn trainer nooit meer te bewegen is om de oude situatie te herstellen, dat paard zegt: Ok! Ik voel me veilig bij jou, je bewijst dat ik niet meer hoef te leiden, maar dat jij het beter weet, dus ik volg jou voortaan.
Op dat moment begin ik het clikkeren uit te leggen en niet eerder.
Wat je zegt is dus heel waar. Het is niet het clikkeren, het is het gebrek aan een duidelijke band die mensen met hun paard hebben, waardoor ze vastlopen.

> Hoe onderscheid die kip waar je mee bezig bent nu jou klik van
> die van de andere ?
> Hebben kippen maar een heel beperkt gehoor ofzo ? dat ze alleen
> geluiden in hun korte omgeving horen ?

Als je het filmpje ziet met de pilonnen en waar daarna de aluminium bekers overheen worden geschoven kijk je naar een eindresultaat.
De kip loopt om de pilonnen heen als ze rood zijn en maakt achtjes als de bekers eroverheen staan.
Dit zijn 2 oefeningen die later in elkaar zijn verweven. je leert dus eerst het rond de rode pilon lopen en daarna in 8 vorm om de aluminium bekers.
Nu moet je beseffen dat om de kip ook maar een centimeter van je af te laten lopen, je misschien al 100 keer geklikt hebt. Zoals Conrad ook schreef: het klikken en belonen gaat, omdat kippen zo snel zijn en je het daarom ook zo goed leert, tig keer in een sessie van 20 seconden. De kip is dus enorm gefocused op jou en het preciese geluid van jouw klikker.
Elke, ook maar iets, zachtere klik, wordt niet bekrachtigd met een beloning en daarom genegeerd door mevrouw kip.
.

>
> Ik moet er niet aan denken met 20 man in een bak te moeten
> staan clickeren met 20 paarden...waarbij iedereen op zijn/haar
> juiste moment het zelfde geluidje maakt als al die andere.....
> ik vrees dat dat dan totaal een zooitje zou worden.
>
Ik heb al staan werken in een bak met 5 paarden en 5 trainers tegelijk. LOS, zonder touwtje,
Resultaat was perfect, geen enkel paard dacht dat het beter toeven was bij de buurman. De concentratie van het paard is zo groot dat geen enkel paard zich vergist. Hij kan dus van alles horen, maar er is maar 1 plaats waar een gevolg aan dat horen wordt gegeven met zijn beloning en denk erom dat ze dat rap weten.:)

Wel is het zo dat ,om dicht bij huis te blijven, wanneer ik voor de grap wat met Carlos clikker, Shiny erbij komt. Hij weet dan perfect dat ie niks hoeft te verwachten, maar lost dit op door die ouwe gewoon weg te jagen :)

> Nick
> Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en
> belonen
> veel meer !

Piet
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 11:2320-5-07 11:23 Nr:85098
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:85090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Piet schreef op zondag 20 mei 2007, 7:57:

> Nick Altena schreef op zondag 20 mei 2007, 2:34:
>
>> Piet schreef op zaterdag 19 mei 2007, 7:14:

>> belonen
>> veel meer !
>
> Piet


Slimme Shiny! Leuk, en heel herkenbaar.
Vind het trouwens wel goed opgemerkt van Nick! Een kip maakt dus helemaal geen onderscheid in het geluid van 'een' klikker', maar focust uitsluitend op het geluid van 'haar' klikker... Grappig.
Echt verbazingwekkend wat je met een kip zou kunnen bereiken. Hoe goed je zelf getraind moet zijn voor 'n kip.... hoe goed die kippen dus jou trainen... ;-))

Ook van mij nog een leukigheidje: kun je je nog herinneren dat ik Jacco heb geleerd om op commando IN JE KOOI - Mooooiiiii + kaas heb geleerd om zelf naar binnen te gaan?

Wat gebeurd er tegenwoordig? Hij zit in zijn kooi, geen aanleiding tot iets en zegt: Ga jij maar in je Kooi! Ga jij maar in je Kooi! Moooooiiiii...

Húp, IN je kooi..... Húp húp.... IN je kooi.... mooooooiiii....

De slimmerd!!!!

Wil
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 12:1320-5-07 12:13 Nr:85099
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:85098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Wil schreef op zondag 20 mei 2007, 11:23:

> Slimme Shiny! Leuk, en heel herkenbaar.
> Vind het trouwens wel goed opgemerkt van Nick! Een kip maakt
> dus helemaal geen onderscheid in het geluid van 'een' klikker',

>
> De slimmerd!!!!
>
> Wil

Krijg je dan ook een stukje kaas van hem ?

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 12:3020-5-07 12:30 Nr:85100
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:85090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Piet schreef op zondag 20 mei 2007, 7:57:


Zou het ook mogelijk zijn, de kip wat beleeftheid te leren?
Vaak de 2de les bij paarden. Dan hoeft de beker met voer niet meer
met razende vaard een meter opzij gehouden te worden.

Misschien lukt dat met een bodem vol voer in je beker, zonder het toehap signaal (een klank of de beker echt neegezet) gaat de beker zo snel mogelijk weg, zodat de kip slechts 1 of 2 maal heeft kunnen pikken. Of wordt er een lege beker voorgehouden, nog beter, alleen de kip ziet natuurlijk snel genoeg of de beker leeg of vol is. Mét toehap signaal krijgt het de tijd voor 6 korrels.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 18:2920-5-07 18:29 Nr:85118
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:85099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Nick Altena schreef op zondag 20 mei 2007, 12:13:

> Wil schreef op zondag 20 mei 2007, 11:23:
>
>> Slimme Shiny! Leuk, en heel herkenbaar.

> Nick
> Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en
> belonen
> veel meer !

Haha... wat dacht je??? Ik clicker mezelf wel naar de beloning ;-))
Lekker he?
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 20:3420-5-07 20:34 Nr:85136
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:85118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Wil schreef op zondag 20 mei 2007, 18:29:

> Nick Altena schreef op zondag 20 mei 2007, 12:13:
>
>> Wil schreef op zondag 20 mei 2007, 11:23:

>
> Haha... wat dacht je??? Ik clicker mezelf wel naar de beloning
> ;-))
> Lekker he?

En die clickerkippen, zijn dat dan ook zo'n slimme beesten? Of moet je helemaal niet slim zijn om te kunnen clickeren....?

Marianne
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 21:4020-5-07 21:40 Nr:85146
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:85136
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
marianne laenen schreef op zondag 20 mei 2007, 20:34:

> Wil schreef op zondag 20 mei 2007, 18:29:
>
>> Nick Altena schreef op zondag 20 mei 2007, 12:13:

> En die clickerkippen, zijn dat dan ook zo'n slimme beesten? Of
> moet je helemaal niet slim zijn om te kunnen clickeren....?
>
> Marianne

Marianne, ik heb geen flauw idee!! Ik denk niet dat ze intelligenter zijn dan de gemiddelde kip! Of je slim moet zijn.. nou nee, denk het niet.
Ik denk dat je zelf een kip moet leren lezen, d.w.z. aardig kunnen voorspellen wat ze zal gaan doen... en je moet een behoorlijke timing hebben! Supersnel, zoals je op de filmpjes wel kunt zien. Het lijkt mij zeker niet gemakkelijk, maar wel weer heel leuk om te proberen. En toevallig.... heb ik kipjes.

Speciaal voor Es: Die daarná gewoon lekker mogen blijven scharrelen hier, zoals ze iedere dag doen!!!!!
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 21:4620-5-07 21:46 Nr:85147
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:85146
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Wil schreef op zondag 20 mei 2007, 21:40:

> marianne laenen schreef op zondag 20 mei 2007, 20:34:
>
>> Wil schreef op zondag 20 mei 2007, 18:29:

> weer heel leuk om te proberen. En toevallig.... heb ik kipjes.
>
> Speciaal voor Es: Die daarná gewoon lekker mogen blijven
> scharrelen hier, zoals ze iedere dag doen!!!!!

Ja maar dat zijn je eigen kippen! Wij nemen de anonieme van de buren ;-) Das anders.
Onze eigen kippen die hadden namen en waren niet anoniem, we hadden ze voor hetgeval dat wel Kip Patat en Appelmoes genoemd, maar ja.....ouwe taaie kippen eet je niet he ;-)
Volg datum > Datum: zondag 20 mei 2007, 21:5120-5-07 21:51 Nr:85149
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:85147
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkertraining met kippen Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
>>
>> Speciaal voor Es: Die daarná gewoon lekker mogen blijven
>> scharrelen hier, zoals ze iedere dag doen!!!!!
>
> Ja maar dat zijn je eigen kippen! Wij nemen de anonieme van de
> buren ;-) Das anders.
> Onze eigen kippen die hadden namen en waren niet anoniem, we
> hadden ze voor hetgeval dat wel Kip Patat en Appelmoes genoemd,
> maar ja.....ouwe taaie kippen eet je niet he ;-)

De mens is een raar beest hé...

Marianne
Je leest nu onderwerp "clikkertraining met kippen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
21 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.