Hier compleet met verfpotje op de voorgrond.
Op de achtergrond de twee (net geschoren) hondjes die met plezier Meneer Nielson nadoen en zonder aardelen aan ladders op en uit ramen klimmen, zelfs het dak op.
Ze vermaken zich nu kostelijk met de biggen samen maar of dat een vooruitgang is??? Vanmorgen zaten ze met zijn VIEREN een kat achterna! Ben blij dat varkens van huis uit hoogtevrees hebben. Nu duimen dat die van ons geen invulling gaan geven aan de spreekwoordelijke uitzondering...

HC

Danielle Schuwer schreef op woensdag 23 mei 2007, 8:51:


Kijk ook even of hij niet toevallig witte klaver eet in de wei. Paarden met ongepigmenteerde huid(delen) kunnen er extra gevoelig voor zonlicht op reageren.
Is aardig wat info over te vinden, dus dat hoef ik niet te herhalen.

HC

Op zich niets nieuws doch het Gorilla-incident brengt nu paardrijden als voorbeeld breed onder de aandacht en daar kan de eigenaar van een paard vast rekening mee houden.

'In oktober 2002 stelde de Hoge Raad voor het eerst vast dat „het onberekenbare gedrag van een dier in beginsel voor rekening van de eigenaar van dat dier komt”. Tijdens een buitenrit in het Amsterdamse Bos wierp een geschrokken paard een onervaren ruiter af. Er was door de ruiter noch door de instructeur een fout gemaakt. Conclusie van de Hoge Raad: de manege is aansprakelijk. Een opmerkelijk arrest omdat lagere rechters tot dan toe risicoaanvaarding bij de ruiter hadden aangenomen. Wie immers zelf op een paard gaat zitten, accepteert de kans op een val en dus op schade voor eigen rekening. Het Blijdorp-slachtoffer kan makkelijk pleiten dat als iemand die op een paard gaat zitten al geen eigen risico meer heeft, dat zeker geldt voor iemand die in een beveiligde dierentuin regelmatig een gorilla bezoekt.'

Dit wordt door deze jurispredentie met een rechte toegepast.
Verzorg-, huur-, leen-, les-, lease- of zomaar paard, de eigenaar is aansprakelijk. Ook voor schade aan 'derden'. Nu weet heel NL dat.....

HC

marjolijn schreef op woensdag 23 mei 2007, 18:15:


Wij hebben, in een bergvallei in het hart van andalusië voor dat éne paard (in ons geval muildier) 'teveel', gewoon alles keurig geregeld compleet met bedrijfsexploitatie-nummer inclusiefgezondheids- en mestbeleidsplan etcetera.
Was goedkoper dan jouw gematste 750 Euro boete én 'koopt' waardevolle gemoedsrust.

Hou er ook rekening mee dat je als je op, of zoals in jou geval feitelijk óver, het randje zit je geen 'krediet' hebt, maar een 'oranje vlaggetje'. Als je met alles goed voor elkaar een goede reputatie opbouwt strijkt dat veel hobbels glad.
Ik weet niet hoe dat bij jullie is/gaat maar hier komt álles via het ouwe-jongens-krentebrood-circuit bij het regionale kantoor van Landbouw en dus uiteindelijk weer bij jou. Beter positief dan...

Het is beslist een lástig en tijdrovend gedoe, maar een zonder meer goede investering.
Zorg gewoon dat je de papierwinkel in orde hebt en goede adviezen wat dat betreft aan de topicstarter.

HC

Esther, dat deze muts een contactadvertentie had moeten zetten in plaats van contactstaren naar een gorilla is de crux niet. Evenmin of dierenkijktijdverhuur of paardverhuur ethisch verantwoord is. Idem voorlichting over wilde dieren of paardrijden. Wat je víndt is irrelevant.

De crux is dat heel NL nu weet dat de eigenaar van een paard voor wat ook aansprakelijk is zolang er geen verwijtbaar (=strafbaar) gedrag van 'het slachtoffer' aangetoond kan worden.

Daar kan je van vínden wat je wil, zolang je er maar óók rekening mee houdt....

HC

Spirithorses schreef op woensdag 23 mei 2007, 22:40:


Euh, Pien, die mésthoop mag niet zonder meer.

HC

Esther schreef op woensdag 23 mei 2007, 23:10:


En dat is de bedoeling van mijn topicstart en heeft betrekking op de páárdenhouder. Die gorilla is alleen maar de schijnwerper.

Ja, ook als een malloot in jouw wei stapt en omver gelopen wordt ben je in en uit principe aansprakelijk.
Of dat wel/niet terecht is in de ogen van de eigenaar is irrelevant. Het is de wét. Je kan er maar beter op voorbereid zijn.
In dit voorbeeld houdt dit in dat je een bordje VERBODEN TOEGANG moet plaatsen en dan nóg vrijwaart dit je niet automatisch noch voor alles.

Ik schreef een tijd terug bijvoorbeeld hier op het forum over dat/hoe/waarom ik derden op afstand van mijn hengst hou en daarop werd vooral gereageert met de opmerking dat dit juist vooroordeelbevestigend zou zijn.
Wordt nú een beetje duidelijk waarom ik dit doe en dat ik het eventuele vooroordeelbevestigende prima vind?! Laat mensen in vredesnaam respectvol uit de buurt van een paard blijven. JIJ bent aansprakelijk voor hún domheid. Dat is gewoon wét.

¡WÉT! Compleet met uitspraak van de Hoge Raad. Laat je dus niet door je eigen normbesef en dat van anderen in de war brengen, maar hou er rekening mee.

HC

marjolijn schreef op woensdag 23 mei 2007, 23:43:


en je kiest dan zelf voor boetes en 'pakstress'.

Ook is het hypocriet om dit te stellen.
Piepklein voorbeeldje is het 'gorilla-topic'. De regel is dat een onbevoegde niet bij jou over het hek op het land bij jouw paarden staat.....

HC

Spirithorses schreef op woensdag 23 mei 2007, 22:53:


Jij snapt het Pien.
Met betrekking tot jou als ondernemer met paarden als bedrijfsmiddel is jouw aansprakelijkheid nog enigzins 'begrijpelijk' te maken omdat jij tenslotte derden werft om bij jou te komen om geld te betalen aan jou en jíj kiest om paarden uit te baten.

Ook bij het uitlenen van een paard en helemaal als dat tegen een vergoeding is kan ik de redenering nog volgen.
Dat wordt wat lastiger als iemand een paard bij jou zet en jij het als betaling in natura als lesmateriaal inzet maar dan nóg is dit nog te volgen omdat het een optelling is.

Persoonlijk vind ik het vreemder als een vreemde op het land van een ánder met dieren van een ánder dom gaat doen en je dán aansprakelijk wordt gehouden.
Het enige wat je hiertegen enigzins 'beschermd' is dat die vreemde een strafbaar feit pleegde. Dáár hoef jij als particulier eigenaar niet op voorbereid te zijn omdat jij er van uit mag gaan dat iedereen zich aan de wet houdt.
Het probleem is dat de bewijslast bij de eigenaar ligt. Wees je er bewust van en daarop voorbereid.

HC

marjolijn schreef op woensdag 23 mei 2007, 23:43:


Vandaar dat de overheid voor ongelijke monniken ongelijke kappen heeft gedefinieerd en voor de hobbyhouder andere normen stelt dan voor bedrijfsmatig houders.
Opdat een sámen-leving kan functioneren ziet de overheid op naleving van het monnikenonderscheid toe.
Omdat er altijd individuen zijn die menen naar eigen believen een kap op te kunnen zetten moet de overheid scheppen met belastinggeld uitgeven om met helicopters rond te vliegen.

HC

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 24 mei 2007, 11:02:


Helaas Eddy, zó simpel ligt het niet en al helemaal niet met betrekking tot grond. Huis en haard ligt wat simpeler maar dan nóg niet zó eenvoudig.
Het bordje 'Verboden Toegang' bijvoorbeeld is op zich geen wet, op zích niet rechtsgeldig met betrekking tot de toegankelijkheid.
Zelf een persoon die met het doel tot diefstal buiten openingstijd een autoshowroom inbreekt is niet vogelvrij voor dobermans.

Even ter referentie. Als je jouw auto niet op slot doet, ook al staat die op jouw eigen grond, dan krijg JIJ daarvoor een boete.
Dat is ook onbegrijpelijk. Het is JOUW bezit op JOUW terrein. Niemand hoort aan jouw spullen te komen, niemand heeft op jouw terrein wat te zoeken. Het is van de zotte dat het nodig is dat die auto op slot is en het is nóg zotter dat JIJ strafbaar bent als je dat niet doet.
Het is echter wet en dat is niet hetzelfde als 'recht'.

Kortom, het is knap complex en het enige eenvoudige is dat de eigenaar in principe aansprakelijk is. Dat is nu met het gorilla-incident nog helderder.
De beste aanpak is voorkomen.
1. zorgen dat kinderen niet per ongeluk bij de paarden kúnnen en
2. zorgen dat volwassenen dat niet wíllen, afgeschrikt worden.
Het vangnet is een goede verzekering.

HC

Margot van Lare schreef op donderdag 24 mei 2007, 12:01:



Lees het artikel van de link. Daar staat voldoende in om eventueel na te zoeken.

Er is verder ook een schimmel welke onder vochtige omstandigheden zoals ochtenddauw op groen kan voorkomen en invloed heeft.

De meest effectieve aanpak echter zou het streven naar niet fokken van paarden met pigmentloze huid(delen) zijn.
Het meest extreme voorbeeld zijn 'kleurenslagen' die nauwelijks tot niet onbeschermd buiten kunnen als de zon schijnt....

HC

Hmm.

1. Waarom wil je dat?
2. Hoeveel kennis en ervaring heb je?
3. Wat is de continuïteit?
4. Wat schieten die paarden er mee op?
5. Wat is de som van 1. + 2. + 3. + 4.?

Die paarden staan hun paardenleven al als paard natuurlijk te leven. Geweldig toch?!
Gaat hun welzijn erop vooruit als daar zomaar iemand mee gaat 'werken' omdat dit haar 'wel leuk lijkt'?

HC