Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 10 juli 2007, 16:38:

De zachte bodem was een dressuurbak met houten snippers. Misschien waren de snippers te hard voor de ont-eelte stralen? Ik merk aan zijn manier van lopen dat hij de voorbenen stijf houdt en onder zich neerzet. Hij ontziet dus de straal. Zou het om een lichte bevangenheid gaan, zou hij juist de toon ontlasten. Bedenk ik nu.


Nee, ik deed niets aan de straal. Ik deed sowieso weinig. Beetje rondraspen voor het oog. De lengte sleet hij er zelf af.
Kwartierboogjes maakte ik wel regelmatig, die heeft hij hard nodig want daar wil de hoef graag splijten/brokkelen.


Buck had altijd onbetekenende, de grond niet rakende, flutterige stralen. Die zijn het afgelopen jaar goed verbeterd.

Eva Saegerman schreef op maandag 9 juli 2007, 23:23:


Ach Eva,
Ik begrijp goed dat je het heel moeilijk te accepteren vindt dat NB soms te kort schiet en er een andere oplossing nodig is.
Want zelf vind ik dit ook erg moeilijk.
Met mijn andere paard heeft NB zó goed gewerkt, en ben ik erg blij dat ik deze methode heb geleerd. Wat was ik trots op haar prachtige hoeven!!

Maar met dit paard... (zucht). Is het helaas tot nu toe niet gelukt.
En als er ook maar enige verbetering was, die hoop gaf op een toekomst blootsvoets, dan was ik er mee door gegaan. Eigenlijk ben ik er al erg lang mee door gegaan, anderen zouden het al eerder opgegeven hebben.
Maar juist omdat ik zo een voorstander ben van blootsvoets, ben ik blijven proberen.

Wat je schrijft: 'je hebt een aantal belangrijke basics gemist vrees ik, waardoor het niet gelopen is zoals je wou... '.
Sorry Eva, dat is dus niet zo, heb je verkeerd gedacht. Sorry dat ik het niet duidelijk voor je heb uitgelegd, maar alles was helemaal NB, ook de 'opzet', die heb ik ook van deze site.
Dus je advies: 'en (was ik in jouw plaats) laat ik alle andere regels die niet bij NB horen, vallen', is dus ook niet aan de orde.

En, om je gerust te stellen, Pien en Jack hebben indertijd de hoefschoenen aangemeten. Dus er zijn proffessionele bekappers bij geweest.
Zij hebben mij toen duidelijk gemaakt dat mijn paard ondergeschoven hielen had, en dat die er echt af moesten, met de reden uitgelegd waarom (namelijk dat ondergeschoven hielen de hoef in elkaar drukken en flaires veroorzaken).

Eva, ik hoop werkelijk nog ooit uit te vinden hoe ik de hoeven van mijn paard zo ver kan krijgen dat ze blootsvoets verder kan. Maar op dit moment waren de ijzers voor mij ontkoombaar geworden. Helaas....
Groet,
Coralie

Ans Jondral schreef op dinsdag 10 juli 2007, 0:12:


Tja Ans,
Of die ijzers een oplossing zijn....
Voor het moment in ieder geval wel. Maar hoe dat verder gaat uitpakken...??
Als er een betere oplossing mocht blijken te zijn, dan zal ik die zeker gaan proberen.
Ik heb al gedacht aan 2 soorten hoefschoenen, die op verschillende plaatsen aan de voet raken, zodat je ze kunt afwisselen om schuurplekjes te voorkomen.
Want helaas heeft mijn paard ook nog een gevoelig velletje, dus alle dagen hoefschoenen is geen optie (in ieder geval niet bij die van Gerrit Smit).

Wat je schrijft over hielen en zool: ik heb altijd de zool gevolgd, uiteraard, maar die zool slijt dus kennelijk ook!
Kijk, de hoeven van mijn andere paard waren na 5 maanden prachtig hol getrokken. Bij dit paard zijn de zolen altijd plat gebleven (ondanks dat ze een prachtige witte lijn heeft).
Er is dus iets niet in orde waardoor de hoeven nooit in hun 'kracht' kunnen komen.

En wat je schrijft over: 'Volgens hem is het een utopie om in zo'n geval te streven naar herstel en kan je beter zorgen dat het constant blijft en dat paard blootvoets uit de voeten kan.'
Mijn paard kan blootsvoets NIET uit de voeten.
Hoe vaak rijd jij op de verharde weg? Ik heb begrepen: weinig, en dat je vooral in de wei of bak rijdt.
Maar ik rijd uitsluitend recreatief, dat is voor een groot deel over verharde weg, omdat het niet anders kan.

Hoop dat ik zo jouw vragen heb beantwoord.
Groet,
Coralie

Coralie schreef op dinsdag 10 juli 2007, 20:08:

ik had al een pb tje gestuurd maar het merk hoefschoen turf king (net een bergschoen) die heeft een hele zachte achterkant, soort kussen.
lijkt mij een prima schoen voor paarden met gevoelige plekken op hoefbal of in kootholte
gr mike

Coralie schreef op dinsdag 10 juli 2007, 20:08:

Interessant, ik zie overeenkomsten met Cadiz, die na een jaar strompelen ook terug op ijzers is gegaan. Ook hij liep op de buitenkant van zijn achterhoeven waardoor hij zijn buitenste hielen steeds verder afsleet, t/m de zool. Ook zijn hoeven wilden niet hol trekken, geen milimeter. Ook de witte lijn was perfect, altijd dun. Op zachte bodem liep hij erg kort en strompelig, galoppeerde in 4 tact, op straat was het heel erg; hij durfde niet te landen en hield zijn voeten zo laag mogelijk bij de grond. Ik heb mij suf gepiekerd (en nu nog) wat er in hemelsnaam met die hoeven aan de hand kan zijn dat er in 13 maanden tijd geen spat verbetering te zien is geweest.
Ook ik had een paard ernaast die na 9 jaar ijzers redelijk makkelijk overstapte, ik wist hoe het moest en hoe het proces kon gaan.

Frustratie. Je beslist zoiets niet zomaar. Maar het is bepaald ethisch onverantwoord om je paard zo lang met pijn te laten lopen om een hoger doel te dienen.

Coralie schreef op dinsdag 10 juli 2007, 20:08:


Ik rijd inderdaad weinig op de weg. (vroeger wel meer) Moest ik dat meer doen zou ze inderdaad ook gevoelig worden denk ik. (Of ik zou het heel geleidelijk moeten opbouwen)
En deze winter liep ze inderdaad ook gevoelig omdat ik haar hoeven te kort had gereden.

Ik begrijp je wel hoor, je moet iets. Een paard dat 3 jaar problemen heeft kan je niet verder laten sukkelen.
Maar waarom ga je inderdaad niet, zoals al voorgesteld op zoek naar een middenweg? Iets wat meer ruimte en minder gaten geeft dan gewone ijzers?

Wat ik me trouwens wel afvraag. Hoe liep ze voordat je haar hielen had weggesneden? En waarom heb je dat überhaupt gedaan?
Want dat is iets wat ik zelf absoluut niet durf doen. Ik zorg altijd dat ik 1 à 2 mm hiel over heb. Zou ik haar hielen te kort zetten, zit ik er ook mee in de miserie vrees ik. Gezond is mijn paard haar hoefvorm niet. Wel smalle witte lijnen en geen noemenswaardige problemen. Maar onderontwikkelde stralen en gevolgen voor haar stand natuurlijk. De ideale blote hoef is het niet, zal het ook nooit worden denk ik. Evolutie is de afgelopen jaren praktisch nihil. (Doet er mij aan denken dat ik beloofd had foto's te maken voor jou. Ik zal er mogen eens werk van maken ) Maar zolang ze er niet slechter door gaat lopen, laat ik het zo.

Ans

Piet schreef op dinsdag 10 juli 2007, 8:05:


Piet,
Hoefschoenen, ook die van Gerrit Smit, zijn WEL een oplossing, zeker als je minder vaak uit rijden gaat.
Voor mijn paard, met gevoelige huid, is iedere dag hoefschoenen niet goed.
Maar ik heb de schoenen veel gebruikt, ze zijn al behoorlijk versleten en aan vervanging toe.

En mijn paard is inderdaad scheef. Logisch: ze is links blind, en daarom links gebogen omdat ze met haar goede rechteroog een ruimer gezichtsveld zoekt.

En dat hoefijzers het probleem alleen maar ergeer zullen maken: ik hoop van harte dat je hier geen gelik in krijgt. Maar mocht dat zo zijn dan ga ik beslist weer een andere oplossing zoeken.
Dit is trouwens sowieso voor mij geen blijvende oplossing, maar tijdelijk.
Groet,
Coralie

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 10 juli 2007, 15:30:


Bedankt Els,
De ijzers zijn achter inderdaad minstens een cm uitstekend. Alleen bij de voorijzers niet, omdat ze met de achterhoeven haar voorhoeven aantikt.
En ook zijn de ijzers breder dan de hoeven breed zijn.
Maar bedankt voor de tip!
Coralie

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 10 juli 2007, 16:23:


Hoi Nathalie,
Ja, ik kan niet anders bedenken dan dat de lage hielen de oorzaak zijn van gevoelig lopen en de hoefzweren. Toen ik de hielen nog lang (en ondergeschoven!) liet, waren er geen problemen (behalve dan de flaires in de kwartieren), terwijl ik toen ook best veel reed!

Je schrijft: 'Mijn Lolita slijt rondomrond, eerder meer de toon. Na een bloothoefs ritje zagen de voeten er soms uit alsof ze met de vlakke rasp behandeld waren, hoefwand en buitenste rand zool vormden één vlak.'
Dit herken ik van bij mijn andere paard. En dit is volgens mij geen probleem. 'k Weet niet of je de website van Fernand van Geene wel eens hebt bekeken? De hoeven van zijn paarden zien er ook zo uit, en daar rijdt hij wekelijks vele km's mee over het harde.
Bij mijn andere paard bekeek ik de hoeven na het rijden, om te kijken of ze wel rondom evenvéél afgesleten waren. En zo niet, dan raspte ik de hoefwand aan de minder gesleten kant nog wat bij.

Je schrijft: 'Zolang ik denk dat het probleem zich enkel stelt op (door mij gevraagde) buitenritten zoek ik naar oplossingen die ik enkel tijdens de rit gebruik: schoenen dus'.
Ik zocht de oplossing ook in hoefschoenen.
Maar behalve de schuurplekken bij TE frequent gebruik, had ik ook het idee dat de hielen zelfs in de schoenen nog verder sleten! Misschien bij het natte weer van de laatste tijd, dat de hoeven weer zachter zijn geworden en dus nog weer harder gingen slijten...

Andere oplossingen dan ondergenagelde ijzers? Ja zeker, ik ga me daar in verdiepen. Al was het alleen maar omdat ze met ijzers nu af en toe uitglijdt op putdeksels en nat/glad asfalt. Afschuwelijk!

Bedankt voor je reactie. Vind het echt fijn om begrip te krijgen. Al die kritiek (gemakkelijk gegeven van een afstand) zet me wel aan het denken en verder uitleggen, maar begrip voelt lekkerder.
Coralie

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 10 juli 2007, 16:31:


Tja, of de ondergeschoven hielen ECHT weg zijn, moet blijken als de hielen weer gaan groeien.
Misschien zijn ze alleen weg omdat de hielen gewoon helemaal weg zijn....
Maar ik heb me bij het behandelen hiervan laten leiden door de website www.ironfreehoof.com/step1.htm,
Hier staat heel duidelijk uitgelegd hoe en wat.

Coralie schreef op dinsdag 10 juli 2007, 22:15:


Dan mag ik hopen dat het geen "warm beslag" is.
Terugkoppelend naar wat eerder geschreven is kan ik het slechts volmondig met Piet eens zijn dat het effect van ijzers toonverlenging en relatief extra hielslijtage is (is ook logisch: de toon is immers gefixeerd), dus contraproductief.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op woensdag 11 juli 2007, 0:24:


Dus het kleine beetje hoefmechanisme dat er nog over blijft (en slijtage) is bij de hielen, bedoel je ?


Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op woensdag 11 juli 2007, 1:11:


Dat bedoel ik

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Coralie schreef op dinsdag 10 juli 2007, 22:17:





Hi Coralie, zonder in te gaan op wel of geen ijzers, wat je schrijft over met de achterhoeven de voorhoeven aantikken heeft toch meestal te maken met het feit dat de voorhoeven niet makkelijk "afrollen" (breakover) Terwijl je schreef dat je de toon wel keurig kort hield?! Deed ze dat aantikken ook blootvoets? En wat ik ook heb geleerd, is dat een korte toon, hiellanden bevorderd, misschien toch teveel klappen achter op de voet gekregen door harde ondergrond waardoor die hoefzweer ontstond? Of was ie alleen in de achterhoef? Nog ff op je fotoserie kijken, maak je er ook nog een paar vd onderkant? Zodat we de straal ed goed kunnen zien? Ik hoop dat je binnenort een andere oplossing vindt voor je paard! Sterkte!
Caatje

van lennep schreef op dinsdag 10 juli 2007, 16:44:


Hai Esther, bedankt!
Zeker het proberen waard. Ik moet even opzoeken wat de comfort pads juist zijn, ik heb inlegzooltjes van Marquis (in de marquis schoenen), die passen net in de schoenen, dus als ik die achteraan laat uitsteken zitten ze enkel onder het achterste deel van de hoef, begrijp ik dat goed? Ik heb ook nog de KC Lapierre zooltjes, zijn het die? Maar die zijn zo dik (1,5 cm) dat die in geen enkele schoen passen.
Steekt het zooltje dan uit tussen de hardplastic achterrand van de schoen en de strap? En helpt het zo de achterkant van de hoef iets hoger te hebben en dus minder druk op de wekere hogere delen van de hielen/hoefballen?
Heb je evt. een foto?

Groetjes,
Nathalie