met weken schijnt dat inderdaad zo te zijn, maar dan moet je volgens mij langere tijd (4 uur?) meen ik, weken. Met stomen geloof ik niet dat de suikers verdwijnen.

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 22 september 2012, 7:34:


Niet goed.Geen verandering in hartslag, ademhaling en leverwaarden. Billy is bovendien bevangen geraakt door de medicijnen en staat nu in een tijdelijke stal, die ik in de hooischuur heb gemaakt. Heeft hij iig nog voldoende ruimte om een beetje rond te wandelen. Hele dikke onderlaag van een turfmix gemaakt (advies van d.a.) , Voetjes koelen en alleen Happy Hoof te eten. Hij krijgt slechts hele milde pijnstilling, ivm het feit dat zijn leverwaarden niet goed waren.
Ik was er wel snel genoeg bij, denk ik, want de voetjes zijn al minder warm en het klopt niet meer zo.
Straks even uit de stal halen en stukje lopen om te kijken hoe het gaat.

De stal is overigens aan een kant helemaal open en met redelijk weer kan ik ook de andere kant open zetten, ivm frisse lucht. De wei is geen optie. Het is dan of gras of diepe modder en dan geen mogelijkheid om beschutting te zoeken, en die heeft hij op dit moment toch echt hard nodig. (met wind en regen rent hij om onder dak te komen... zijn vacht is in zeer slechte conditie) Bovendien moet hij kunnen liggen en zijn voeten kunnen ontlasten.

S' Avonds en s' nachts zet ik er trulsa bij, zodat hij niet teveel alleen staat. De grote paarden kunnen ook bij hem (er zit dan alleen een hekje tussen)

Ik weet het.... het is niet ideaal... maar op dit moment de enige optie. Dinsdag gaat hij naar de kliniek en hopen we erachter te komen wat nu eigenlijk het probleem is.
Dan kunnen we vandaar uit verder beleid bepalen (hoop ik)

Bovendien heeft Silja last van haar buik en zit vaak op de grens van koliek. Een belangrijke rol speelt mogelijk de wind, die erg zijn best doet de laatste tijd. Mogelijk in combi met de medicijnen die ze kreeg. Ze krijgt antibiotica en als dat niet helpt, krijgt ze een mild middel om het maagzuur wat te verminderen (vergelijk met rennies) omdat een maagzweer niet uitgesloten is (door de stress./ziekzijn/medicatie. ze staat immers 24/7 in de wei en kan altijd grazen)

bedankt. De kliniek is ong 200 km hiervandaan. Wel een eindje rijden dus.
Aanvankelijk zeiden ze om hem donderdag maar vast te brengen, omdat hij toen erg slecht was, maar ik zag dat niet zitten. Ze konden op dat moment weinig onderzoek doen (hooguit longproef nemen) en in het weekend doen ze ook niet veel omdat dan alleen geopend is voor acute situaties. Uitgebreid onderzoek zou pas op dinsdag kunnen en dan staat die pony daar in zijn uppie op een vreemde plaats in een box. Dat zag ik niet zitten.
Heb gezegd dat ik dinsdagmorgen wel kom en dan erbij blijf. Weet ik ook precies wat ze doen en kan ik er de hand in houden.

Hij loopt wel alweer veel beter. Denk dat ik er op tijd bij ben geweest. Daarstraks een stukje met hem gelopen, bospad in. na twee daagjes stalrust had ie toch een overdosis energie. Momentjes van bokken en steigeren... Goed teken, denk ik.
Krijgt weer een beetje streken.
De ademhaling en pols is helaas nog niet goed, maar de voetjes lijken stukken beter. Voel ook niet meer die hele harde pols.

joop schreef op zondag 23 september 2012, 19:31:


Ik hoop te ontdekken wat er mis met hem is. Die tocht naar de kliniek heeft niets met de HB te maken, maar zijn hart klopt twee keer sneller dan normaal, zijn ademhaling is twee keer sneller dan normaal en zijn leverwaarden niet goed. Als ik niet doe, houdt zijn hartje en longen het niet vol. Hij heeft ook totaal geen energie en zijn hele huid jeukt.
Ik kan hem zo niet laten rondlopen. Hij stond voor zijn hb een groot deel van de dag in zijn uppie in de schuilstal, omdat hij de energie niet had om met de anderen mee te gaan. Dit is nu al weken zo en de d.a. heeft geen flauw idee wat er mis is met hem.

uskyld schreef op zondag 23 september 2012, 20:24:


IK weet niet of hij inteelt is. Ik weet alleen dat hij uit de handel komt, van een handelaar met tig dezelfde uitziende veulens, die het vast niet zo nauw neemt. De pony die samen met Billy kwam, had een ernstige afwijking aan de gewrichten (aangeboren, richting dwerggroei) die ervoor zorgde dat hij bij het volwassen worden bijna niet meer kon lopen.

Wil schreef op zondag 23 september 2012, 21:55:


Ik liep al veel met hem, maar toen had hij nog geen hb, De eerste dagen van zijn hb wilde hij echt niet lopen en voor zover ik weet moeten ze op dat moment ook hun voeten zo weinig mogelijk belasten. Tenminste... in een zweeds onderzoek wees uit dat ontlasting van de hoeven bij de aanvang van HB erger kan voorkomen. Vandaar dat ze hier juist in de beginfase die ontlasting aanraden middels even niet op de wei en een zeer zeer zeer zachte bodem, waar ze op staan (en kunnen gaan liggen) Verder was veel koelen het advies, geen gras, alleen suikerarm grofvoer zodat de maag wel steeds bezig kan blijven.
Nu de eerste 'crisis' achter de rug is en zijn voetjes niet meer heet en kloppend zijn (en hij dus weer kan lopen) ben ik dus weer begonnen met wandelen.
Hij ruikt overigens volkomen neutraal.

Dat de huid jeukt (staat dus los van de hb en is al heel lang zo) komt, denk ik, door de slechte werking van de lever of door een ontstekingsproces elders in het lichaam. Alleen wees het bloed niet echt op een ontstekingsproces. Het is allemaal erg vaag.
Zelf heb ik wel aan cushing gedacht, ondanks de zeer jonge leeftijd. Maar de minst belastende testen doen ze hier ook het liefst in de kliniek, vanwege de nodige behandeling van de bloedproef.De mogelijkheden zijn hier beperkt. Belangrijke testen die ik dan ook wil doen is cushing en EMS en tekorten, zoals bv magnesium. Verder zullen ze kijken of hij OCD heeft. Algehele slechte conditie door bv OCD en daardoor problemen met lever en daardoor huidproblemen kan ook, neem ik aan.

Verder weet ik het ook niet

Zijn problemen zijn dus een veel te snelle hartslag, veel te snelle ademhaling, vocht op de longen (bijgeluid iig bij de ademhaling), z.e. maar ook in zijn geheel een jeukende huid(zijn hele lijf lijkt te jeuken), geen goede leverwaarden (heb geen specifieke info daarover) en geen energie.

Dus als iemand nog suggesties heeft....

Op zich ben ik ook niet zo'n voorstander van gesleep naar het ziekenhuis, maar ik kan hem zo niet laten rondlopen, zoals hij er nu aan toe is, en ik vind het ook veel te vroeg om hem dan maar te laten inslapen. Daar is ie dan weer te goed voor (en hij is echt niet levensmoe... ) Maar gericht iets voor hem doen, is ook niet mogelijk, omdat het probleem niet helder is.

joop schreef op maandag 24 september 2012, 9:43:


Heb ik idd gelezen, maar voor zover ik uit andere info heb begrepen, zie je dan al snel een verergering van klachten.(bij billy staat het al erg lang op hetzelfde niveau en er is nooit sprake geweest van koorts) Bovendien komt het in nl niet voor, dus is het nog noordelijkere scandinavie erg onwaarschijnlijk.

Maar ik zal het meenemen en ernaar vragen.

Ik heb een kant en klare turfmix in de stal (turf/houtkrullen) Bevalt goed omdat het niet stoft.
Hier liggen ze met nat weer overigens wel graag languit in de stal.

uskyld schreef op dinsdag 25 september 2012, 20:15:


Hij staat nog in de kliniek. Ik ga hem vanavond halen. Ze wilden specifieke testen doen voor cushing en EMS. Daarnaast is een longproef genomen en wordt vandaag een echo van de lever gemaakt en evt een biop omdat de leverwaarden al weken standaard te hoog zijn en daar dus blijkbaar een probleem zit.
Symptomen van bevangenheid had hij nauwelijks meer, toen hij naar de kliniek ging.

Een deel van de uitslagen krijg ik meteen, en een deel pas later, omdat die testen opgestuurd moeten worden. Dus de kans is groot dat ik vanavond nog niets weet. Maar uiteindelijk hopen we dus wel helderheid te hebben in het probleem en daarmee in de behandeling. (en zijn kansen)

Christel Provaas schreef op woensdag 26 september 2012, 13:41:


Inderdaad. Net de d.a. aan de tel gehad. Ze heeft pas een klein deel van de uitslagen binnen, maar genoeg om te weten dat er de longen er op dit moment goed uitzien, maar dat er iets behoorlijk mis is met de insuline. Cushing of EMS dus. Uitslag van de lever krijg ik pas later.
En nu begint dus de volgende paniek toe te slaan.... en nu??? Hij ging al met graaskorf totdat hij deze zomer opeens begon af te vallen. Blijkbaar is dat dus onvoldoende.

En daar zit ik dan, met een grote weide met schuilstal en automatische watervoorziening en een pony die wrs niet de weide in mag,. Geen paddock en een stuk weide afsluiten betekent moddel en geen stal voor hem, waar hij normaal gesproken nog het meeste van alle paarden gebruik van maakt. (en geen watervoorziening, maar dat zou met emmertje slepen weer op te lossen zijn, hoezeer dat ook balen is als je een automatische geisoleerde en verwarmde voorziening hebt in dit klimaat.
De wei is niet van ons, dus afgezien van het financiele probleem van het moment na het gekl** met paarden, kan ik er niet zomaar vrachtwagens zand inkiepen of betegelen e.d.

Ik was er al bang voor omdat het beter met hem ging nu hij door de hb een paar dagen in de stal heeft doorgebracht met alleen Happy Hoof (gehakseld stro) als voer.

joop schreef op woensdag 26 september 2012, 18:02:


Nee, het is erg onwaarschijnlijk dat de medicatie de oorzaak is voor de problemen met de insuline, gezien hij al vijf dagen geen inhalator gebruikte toen hij naar de kliniek ging (en andere medicatie gebruikte hij niet)
Bovendien was hij gewoon al erg lang doodziek en dat heeft een reden gehad. Ze zochten het eerst onterecht allemaal in de z.e.. Dat was om te beginnen de reden van het dokteren.
Heel typisch was het feit dat hartslag en ademhaling niet verbeterde met de inhalator, maar wel vanaf het moment dat hij grotendeels verbannen werd van de wei.
Zijn longen waren inmiddels opgeknapt

Zowel EMS als Cushing veroorzaken ontstekingen in het hele lichaam, oa problemen in de longen, dus dat is niet zo vreemd.

Over de epidemie ben ik eerlijk gezegd niet zo zeker. Ik heb steeds gezegd dat trulsa al zo'n hoorbare ademhaling had toen ze hier kwam, mogelijk omdat ze raar in elkaar zat, mogelijk vanuit een eerder longprobleem.
Hälga had een ontsteking aan de speekselklier die vanzelf is overgegaan en is kort van adem ja... maar die hoestte ook al na inspanning toen ze net hier was. Er werd mij door een toenmalige d.a. gezegd dat dat normaal was als ze minder in conditie waren en dat klopt niet. Het is veel waarschijnlijker dat ze die problemen heeft opgelopen omdat ze bij de vorige eigenaar veel op stal stond. Bovendien is ze gewoon veel te dik.(ja, daar wordt aan gewerkt) Ken haar ook niet anders dan te dik,

Silja heeft geen ademhalingsproblemen. Die had een uierabces en volgens mij wat last maagproblemen of wat last van de achterhand/lendenen. Ben ik nog niet aan uit, maar het zou een hormoonprobleem kunnen zijn of aanleg voor maagzweer. Ze krijgt nu probiotica. Ik ben er nog niet aan uit of haar stressgevoeligheid tegenwoordig een gevolg van onderliggende problemen is, of een oorzaak (maagzweer door stress)
Maar vooralsnog kijk ik wat de antibiotica doet en wacht ik maar af.

Christel Provaas schreef op woensdag 26 september 2012, 15:47:


Niet door de graaskorf. Die heeft hij al een paar jaar in de zomer. (helpt trouwens niet zo goed als zou moeten, want hij werd evengoed hard in zijn lijf en ik sloofde mij aardig uit om hem beweging te geven om dat tegen te gaan. Hij werd hooguit niet echt dik)

Hij is wrs niet snel genoeg afgevallen om hyperlipaemie te hebben, maar daar wordt natuurlijk evengoed na gekeken. Vooralsnog zijn daar geen aanwijzingen voor, maar ik heb nog niet de hele uitslagen binnen en de lever duurt een week.

lies zondag schreef op woensdag 26 september 2012, 16:55:


Ja, ik heb ook begrepen dat je dan de rest wat beter onder controle krijgt. Momenteel heb ik trouwens niet eens een paddock. Het wordt echt een lastig probleem als hij niet in de wei kan. Nog geen idee hoe ik daarmee om moet gaan, maar eerst maar eens de verdere uitslagen afwachten.

Spirithorses schreef op donderdag 27 september 2012, 11:00:


Ik kan wel een stuk wei afzetten, maar dat moet hoe dan ook zeer dergelijk gebeuren met stroomdraad (shet hè? ) en ik vrees dat het met de huidige nattigheid een grote modderpoel wordt. Daarnaast is een schuilstal verplicht en maken de paarden daar erg veel gebruik van, En laat het nu juist rond de stal extra modderig zijn. Echt een enorme zooi,.
We willen overigens wel iig een deel van de wei afsluiten naar achteren toe en het voorste deel in tweeen verdelen, zodat we kunnen switchen als het kapot is gelopen, maar dan dus wel met aansluiting naar de stal en het water. Ik weet alleen niet of dat afdoende is voor hem. Misschien in de winter... hoewel... als het gaat vriezen kan ook een beetje gras problemen opleveren, denk ik...
Hoe het dan in de zomer moet... weet ik nog niet.
Cushing is een rotziekte, maar EMS ook vanwege het apart moeten zetten.

En dan zit ik nog met het hooiprobleem. Arm hooi kan ik in de buurt niet krijgen en weken is bijna niet haalbaar. Stro hadden we tot dusver altijd beschikbaar, maar bevat stof -wat voor hälga en trulsa dan weer problemen kan opleveren- en veroorzaakt bij silja nogal eens koliek. Iig tarwe stro. Haverstro kan ik hier nergens krijgen en laten leveren vanuit het zuiden is lastig omdat ik geen opslag heb, '
Dus hoe ik dat dan moet oplossen....

Spirithorses schreef op donderdag 27 september 2012, 11:25:

De stroom is wel op te lossen... puin storten wordt moeilijker... de wei is niet van ons. Stoeptegels leggen kan alleen met gedegen ondergrond, anders glijden ze gewoon weg (we hebben nu niet bepaald een effen stuk grond) Gele zand zou nog wel te doen zijn, maar dan moet ik eerst financieel weer aansterken. (vooropgesteld dat dat mag van de eigenaar.



Omdat Billy waarschijnlijk EMS heeft. Hij mag dan alleen nog suikerarm spul, Geen oud hooi, want daarin zitten geen vitamine en teveel stof, wat dan weer voor de andere twee problematisch is.
In de winter kan het hier maanden aan een stuk vriezen, dus is er geen sprake van minder koude dagen. Ik heb buiten geen watervoorziening, noch een vorstvrije schuur. Wil je suiker uit hooi weken, moet het al een paar uren staan en dan bevriest de handel dus. Vooruitwerken is al helemaal geen optie om die reden.
Bieten schoonmaken met -20 kan. Hooi in het water zetten, niet.

Je paarden zijn allemaal niet gezond dus je zult íéts moeten

Toontje kocht ik met kanker, maar dat wist ik niet. Dat zijn artrose veel ernstiger was dan verwacht, ook niet. Amber bleek al zes jaar voor de aankoop volledig kapot en ook Rappa had al jaren een beenprobleem. Probleem is waarschijnlijk dat ik het zie en een paard dan niet toch maar even doorpak, zoals in het verleden met de laatste twee was gebeurd en wat ertoe had geleidt dat ze agressief werden (wist ik uiteraard niet)
Tommy had een aangeboren ernstige afwijking van de gewrichten, die ervoor zorgde dat hij bij het volwassen en volgroeid raken, nauwelijks meer kon lopen

Silja heeft de laatste jaren in toenemende mate stress. Ik vermoed dat ze slechter ziet, maar hormonen kunnen ook een rol spelen. Dat laatste zou ook de uierontsteking kunnen verklaren, Ze was altijd al gevoelig voor koliek (draver, 8 jaar renbaan) en dat speelt nu, met de toenemende stress meer op.

Hälga en trulsa is niet zoveel mis mee. Ze hebben gevoelige luchtwegen, maar ik schat dat het beter gaat als hun gewicht beter is.

Billy is al lang aan het sukkelen. Het was alleen niet duidelijk wat er aan de hand was. D.a. gooide het altijd op ZE maar er is dus meer aan de hand, wrs dus EMS of Cushing. Ik denk het eerste.

Geen probleem met grond of lucht dus, alleen dommigheid van mijn kant om steeds de kneusjes eruit te pikken en mee naar huis te nemen. Zo simpel is het.

Dat ik het momenteel even niet meer zie, heeft ermee te maken dat ik zelf ook een kneusje ben de laatste jaren. Mijn lijf werkt niet meer mee. Helaas. En dat gaat niet meer goed komen. Dat legt dan ook nog een behoorlijk aantal beperkingen op.
En als je dan maanden van de ene zieke in de andere valt, achter raakt in je werk en vervolgens aanhikt tegen een boel aanpassingen waarvan je nog niet weet hoe en wat, wil de moed wel in de schoenen zinken.