Biatch schreef op woensdag 15 maart 2006, 17:03:


Was dus wel een aardig klein vraagje van mij, al zeg ik het zelf. Voordat we ons weer allemaal verliezen in of het probleem nu in de rug of schouder zit......

Ik ben geen dokter, maar uit eigen ervaring weet ik dat een voetprobleem een verandering bij het lopen tot gevolg kan hebben. vandaar een pijnlijke schouder, vandaar een pijnlijke stijve rug.
Haar hoeven zijn sowieso niet prima in orde, want er zitten ijzers onder. Dus natuurlijk allereerst de ijzers er vanonder en zoals Ilona zegt : goede foto's van de hoeven maken, zodat we je kunnen helpen met het bepalen van de kwaliteit ervan.
Daarna de voeten de kans geven om te wennen aan de nieuwe situatie en dan nog eens kijken of de schouderblessure er nog zit.
Ik meen dat ik op de site the horses hoof een voorbeeld gezien heb van de bespiering van de schouder bij een beslagen en onbeslagen paard. Moet jer maar eens even naar zoeken, bij de links staan wel verwijzingen.

Hoeveel beweging krijgt je paard per dag? Wat voer je?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

anton1973 schreef op woensdag 15 maart 2006, 21:27:


Het merendeel van de rugproblemen wordt veroorzaakt door problemen in de voorbenen? Waar denk je dat die vandaan komen?
Tja, Anton als je geen beslag aanbrengt , hoef je je ook nooit af te vragen of je wel een goede smid hebt he?
En geen fan van natuurlijk bekappen of Strasseren? Maar wat nu als je klanten het wel worden?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

anton1973 schreef op woensdag 15 maart 2006, 21:56:

Ik zou zeggen kom eens langs Anton. Dan zal ik een poging wagen bij een voor allerlei ideeen openstaande hoefsmid, er zijn er je reeds voorgegaan.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

anton1973 schreef op woensdag 15 maart 2006, 22:14:


Ja, dat is vaak zo, Terneuzen is een stuk verder weg voor jou, dan jouw adres voor mij.
Dat meelopen van mij dat wil je echt niet, kost je klanten. Bovendien ben ik een nog al wel zo tamelijk irritant mannetje.
Hoefijzers doen me bijna lichamelijk pijn en ik heb in mijn vriezer voorbeelden zat liggen.
Alternatief is om je eens echt te verdiepen in het natuurlijk bekappen ipv met vakbroeders te blijven keuvelen, die toch allemaal dezelfde kant op denken.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

anton1973 schreef op woensdag 15 maart 2006, 23:16:


Nee dank je Anton, ik ga daar zeker geen gebruik van maken. 15 jaar geleden is bij mijn toemalig paard het laatste ijzer ondergelegd. Ik heb geen enkele behoefte om een hoefsmid aan het werk te zien. Ik weet hoe het werkt. In dat vak is al decennia niets wezenlijk verandert. Mijn fiets heeft geen massieve banden meer, mijn auto rijdt op rubber banden, niet op houten wielen met een ijzer beslag. Ik wil graag vooruit zien, niet achteruit.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 0:11:


Als je de boel om wil draaien door mij te verwijten uitvluchten te zoeken vind ik dat best hoor Anton en ik zou ook vooral niet op de inhoudelijke argumenten ingaan.

Maar blijkbaar kun je er niet eentje zo verzinnen, ik had het over een ontwikkeling waardoor zaken verbeteren, om aan te geven dat niets blijft wat het is. Niet over veranderingen die ook dan niets verbeteren.
De enige die aan dit vak voordeel heeft, is degene die krampachtig vasthoudt aan een uitstervend beroep, door zijn klanten dom te houden, zijn achterhaalde technieken nog een poosje kan blijven verkopen.
Als ik weer eens behoefte krijg een smid aan het werk te zien, ga ik hier een paar dorpjes verderop, daar hebben ze een ouwerwetse bakker, een kruidenier uit grootmoeders tijd, een barbier meen ik en een smidse, allemaal zaken die niet meer mee hoeven te gaan met hun tijd, behalve open blijven, uit nostalgisch en toeristisch oogpunt.

Zolang hoefsmeden menen "iets" onder paardenvoeten te moeten slaan, verandert er nul aan dat vak en zijn ze wanhopig op zoek naar aanpassingen in de marge en wegen om zich te kunnen blijven verantwoorden.

Daarom: stop ermee! Begin eens met de tonnen aan positieve reacties van mensen op blootsvoets over de hele wereld te lezen. Kijk eens met andere ogen naar een paard wat niet langer probleemhoeven heeft sinds het niet meer beslagen is. The horses hoof is een aardige starter. De bereden politie in Houston is ook een aardig verhaal.
Of zal het jouw tijd wel duren? Jij houdt toch je klantjes wel?

Wat mij betreft: ik houd hier over op. Verwacht van mij geen antwoord meer. Het is een uitzichtloze discussie. De voordelen van ijzers onderslaan zijn wat mij betreft geen onderwerp van gesprek.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Nel Gommans schreef op donderdag 16 maart 2006, 8:06:


Ik weet niet wat er van waar is, maar ik heb ooit gelezen dat paarden die distels eten last van hun lever hebben,
Bijn mij is carlos de enige van de paarden die ik de koppen uit de distels heb zien eten, Carlos was hoefbevangen toen....
Een distel is een kruid, elk kruid heeft een bepaalde werking, wie weet er meer over de distel?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Christel Provaas schreef op donderdag 16 maart 2006, 10:49:


Wij kennen samen iemand die me vertelde de sfeer bij jouw paarden enorm positief anders te vinden dan in de dure handelsstallen en dito paarden waar ze veel bij geroepen wordt. Het is nogal een gevoelsmens.
Ook de voeten vond ze keurig :)
Jouw hoefsmid is het type mens wat niet alleen het cursusboek leest maar een voorbeeld van de paardenvakmensen die ik soms ook op de cursus zie en waar ik achteraf graag mee verder praat.
Bijvoorbeeld over welke paarden dat naar hun mening dan wel zijn, die niet zonder ijzers kunnen.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Natascha Hartendorf schreef op donderdag 16 maart 2006, 16:51:


:) Oosterhout in texas??
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 0:30:

Zooooweee! het heeft nogal wat stof doen opwaaien.
Jammer dat een mens soms wat bezoek moet ontvangen als er weer een hoefsmid me wil komen vertellen dat ijzers eigenlijk helemaal niet zo verkeerd zijn. Maar goed, dan heb je wat te lezen naderhand :)
Uit de hele discussie zijn 2 punten me nadrukkelijk bij gebleven.
Egons herhaalde vraag: "kan iemand me vertellen wat het nut is van hoefijzers vanuit het paard gezien" en de schitterende vergelijking van Joke Pelgrim met een nudistenkamp Hahaha, Ik begreep prima wat je bedoelde en smakelijk om gelachen Joke!
Verder ben ik Christel nog een antwoord schuldig over haar scheurhoeven.
Ik heb zeker een uur gezocht naar de site die exact zo'n case behandelt omdat daar foto's van de voortgang bijstonden. Helaas nog even niet kunnen vinden.
Wel weet ik dat ik ze als elke andere scheur zou behandelen, de druk van alle wanden op de grond weghalen,( niet alleen een kwartierboogje ) het paard op de zool en straal laten lopen. Heel goed bijhouden, dus zeker elke 2 weken slijtage nabootsen en op het gemakje wachten tot de gezonde hoefwand weer vanuit de hoornrand naar beneden groeide. Probleem zonder ijzer opgelost. Resultaat een ongeremde maximale doorbloeding, dus verstevigde groei van de hoefwand en een voet die tijdens de genezing al elke ondergrond aan leert kunnen. Dus niet nog eens nadat het ijzer eraf gaat zal moeten leren wennen.
Toevoeging: mogelijk dat ik zou overwegen om de scheur als extra zekerheid te plakken.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 1:22:


Ja, Nick zo is het precies.
Door schade en schande wijs worden !
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Christel Provaas schreef op vrijdag 17 maart 2006, 9:59:


Maar wat blijkt nu? een paard loopt niet gevoelig of kreupel over straat.
De goede man wist niet beter.


Als je een gewicht onder de voet van het paard hangt tilt hij zijn voet hoger op. Waarom zou je het willen?


Christel, een aantal jaren geleden waren er helemaal geen endurance ruiters die zonder ijzers liepen. Toch heb ik pas weer een foto gezien van een schitterende voet van een paard dat 110 km in 2 dagen gelopen heeft over Amerikaans hard, steenachtig terrein.
Mensen gaan meer en meer ontdekken dat het wel kan.


ik kan me voorstellen dat je mijn bericht gemist hebt, maar om 1.27 uur in bericht 7373 heb ik geantwoord op jouw vraag over de scheuren...

Een paard met een gebroken hoefbeen is iets waar ik zelf geen ervaring mee heb.
Wat is de oorzaak dat we daar als natuurlijk bekappers geen pasklaar antwoord op hebben? ( in ieder geval spreek ik voor mezelf) Misschien omdat het bijna niet voorkomt met blote voetjes? Maar ik zal het vragen aan mijn leermeesters.
Maar ik begrijp niet zo goed, is deze fractuur nou zo'n geweldige kans voor open doel, dat iedereen de bal wil inschieten?
Waar is de discussie over hoefbevangenheid, hko.htm">hoefkatrolontsteking, de zgn. whiteline desease, allerlei bot woekeringen als ringbone, slijtage en vergroeiingen enz enz. Afwijkingen (varierend van zeer lastig tot op termijn dodelijk) die nu door natuurlijk te bekappen het paard een nieuw gezond leven geven?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 10:59:


Ik vergeet er nog eentje ( naar mijn mening de grootste oorzaak in de soms voorkomende gevoelige overgangsperiode naar gezond functionerende voeten)
De degeneratie van de straal en het straalkussen.
Een prachtig ontworpen systeem om de schokken van het landen op de hiel te absorberen wordt eenvoudigweg niet gebruikt bij het ijzers onder leggen. Alles in de natuur wat niet gebruikt wordt degenereert, wordt ziek of sterft af en verdwijnt.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

jose schreef op vrijdag 17 maart 2006, 12:44:


Paarden leren net zo trefzeker te lopen als in hun jeugd, voordat er ijzers onder lagen.
Blootsvoets is natuurlijk geen garantie voor nooit vallen. Mijn paarden gingen in een dolle bui in rengalop op precies het zelfde plekje, een haakse bocht een voor een onder uit, ( het had geijzeld en het was spekglad) doorglijdend op hun zij.) De volgende spurt werd iets voorzichtiger de bocht genomen en bleven ze alle drie keurig overeind.
Ik weet zeker dat ze, met ijzers onder, ook de tweede keer plat waren gegaan.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Fred schreef op vrijdag 17 maart 2006, 13:01:


Perfect!
Een klant hoeft niet te kiezen voor "natuurlijk bekappen" Als hij voeten van paarden ziet en zegt "Ik wil dat mijn paarden ook zulke voeten krijgen" is het prima, toch? Mensen adviseren, als specialist zieke hoeven opknappen, allemaal ideaal werk voor een professioneel natuurlijk bekapper
Nog een "hoogstaand" sporter:
Karin, (van karin ment graag) heeft er wel voor gekozen om eea zelf te doen, maar dat is minder relevant. Het gaat om de voeten.
Zij rijdt met haar, meen ik, 9 paarden, ook internationale (men)wedstrijden.
De laatste berichten die we hier vernomen hebben over de voortgang waren zeer positief.

Ik ben ook zeer benieuwd naar je hoevenkliniek.
Kun je ons wat meer vertellen hoe dat er uit gaat zien?
Welke bodems ga je bv gebruiken?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk