Jean Mclean schreef op maandag 3 mei 2010, 16:20:


Erger nog het raakt kant noch wal....

Ik schaar het onder dezelfde soort reacties als reacties in discussies over natuurlijk voeren/rijden/bekappen dat mensen een discussie torpederen met;

'zet je paard maar op de poesta dat is pas natuurlijk!'

Zo sla je elke discussie gelijk hartstikke dood. Prima als je een mening hebt over iets, maar onderbouw het dan ook en ga niet lopen roeptoeteren Eddy.


Het is wat mij betreft een vólgende stap in natuurlijk bekappen - buiten zetten - natuurlijk voeren - bitloos rijden.

Daarom blijf ik me ook verbazen over natuurlijk bekappers die met bit blijven rijden en NHgoeroe's die hun paarden rustig op stal zetten en op ijzers zetten. Neem Parelli bijv. heel vooruitstrevend goeie ideeen, maarrrrrrr hij blijft wel steken op andere gebieden! Je kan level 3 niet halen zonder bit En in het verleden waren hier ook NB-ers die naast bekapwerk ook boxen verkochten.

En nu heb ik weer een boek aangeschaft, Amerikaans, met hoera hoera natuurlijk bekappen werkt, maar met voorop een plaatje van hoe goed je wel niet kan springen met een paard zonder ijzers, maar wel met een bit in

Ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen die eenmaal in deze vernieuwingsstroom niet blijven vernieuwen en blijven zoeken naar nog beter etc, ook al zal je niet alles zelf kunnen realiseren, in elk geval kennis ervan nemen is al een grote stap.

Ik heb alle soorten liggen voor de bitlooshoofdstelprobeerservice, maar ik rij zelf met touwhalsters. Die vind ik praktisch en je hoeft ze niet te poetsen . Als ze vies zijn gooi je ze gewoon in de wasmachine.

Bovendien zitten ze lekker los om het hoofd en dat vinden mijn paarden prettig. En ik weet zeker dat ze niet breken. Het zal niet de eerste keer zijn dat mijn leren hoofdstel (vroegah met bit) ergens afbrak, de teugels ofzo of een bakstuk en dat je meteen een bigprobleem hebt midden in het bos.

Merel Stoffers schreef op maandag 3 mei 2010, 23:24:


Filmpje slaat over het algemeen in als een bom. Vroeger liet ik het zien met de paardenschedel en dan het bit erin, maar door de animatie waarbij ook de tong en alles erinzitten komt het beter aan. Mensen vinden het toch moeilijk om zich ruimtelijk voor te stellen wat er gebeurt. En vooral het laatste stuk waarin uitgelegd wordt waarvoor de sperriem en aansnoerneusriem zijn en daarachter aan 'veel mensen dromen ervan te kunnen praten met hun paard....' (...) 'maar als het paard probeert iets te zeggen wordt het de mond gesnoerd'

Om nog even terug te komen op je stelling dat je een instructrice die wel met bit rijdt toch laat komen. Tuurlijk, ik laat ook mijn VA komen die niks van hoefschoenen weet. Dat iemand ook stallen verkoopt zegt niets over hoe hij bekapt. Maar waar ik moeite mee heb, is dat die mensen het kennelijk voor zichzelf wél kunnen verenigen met elkaar, en dát begrijp ik niet.

En met name Parelli niet, dan ben je zo vooruitstrevend, maar op andere vlakken kijkt ie niet verder dan zijn neus lang is. Zijn Australische tegenhanger, Clinton Anderson, doet dat wel. Die ging NB uitproberen omdat ie er vanovertuigd was dat het toch niet zou werken en het tegendeel bewees zich natuurlijk en nu is hij voorstander. Hij probeerde het tenminste uit ook al was hij ertegen.

bron: http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?sid=&f=11&t=1286766
en www.thehorse.com

Waarom kiezen sommige paarden voor lang gras en andere paarden voor kort gras? Volgens een Frans onderzoek is dat afhankelijk van de kwaliteit en de voedingswaarde van het gras. Het onderzoek werd gepresenteerd tijdens de 2010 Equine Research Day in Parijs, waar door onderzoekers werd verklaard dat paarden eerder geneigd zijn om voor lang gras te kiezen als de bodem waar het gras uitgroeit van goede kwaliteit is, maar de inname van voedingsstoffen met in het bijzonder proteïne is nog belangrijker.

“Paarden lijken in staat te zijn om hun voedselinname aan te passen aan hun behoeftes. Zij grazen dan bijvoorbeeld langer, korter, sneller of langzamer. Ook de locatie van het gras dat ze opeten lijkt hier verband mee te hebben. Deze behoeftes zijn afhankelijk van de kwaliteit en het voorhanden zijn van wat de weide te bieden heeft aan voedingsstoffen.”, aan het woord is professor Géraldine Fleurance. Zij is hoofdonderzoekster aan het Franse Horse and Equitation Instituut en het Nationaal Intiteut voor Agricultuur onderzoek (INRA).

Tijdens het onderzoek werden aan tweejarige merries diverse stukken gras aangeboden. Deze stukken gras, van een bepaalde grote, waren inclusief 10 centimeter ondergrond vers van het oorspronkelijke weiland afgehaald. In één experiment kregen de paarden gelijkwaardig gras aangeboden. Het enige verschil was de lengte van het gras. In het tweede experiment kregen de paarden de keuze uit lang gras van slechte kwaliteit, gemiddeld lang gras van gemiddelde kwaliteit en kort gras van goede kwaliteit.

De keuze van de paarden was, volgens Fleurance, afhankelijk van de voedingswaarde. “Bij het eerste experiment was de proteïnewaarde ongelimiteerd. Paarden kozen voor het langere gras waardoor het gras sneller werd verteerd. Bij het tweede experiment kozen de paarden om hun proteïne inname te maximaliseren en gingen voor het kortere gras toen de proteïne toename bij het langere gras minder werd.”

“De paarden besteedden zeventig procent van de graasperiode aan het korte gras. Daarbij was het malen van het gras met 45 procent minder alvorens het werd door geslikt. Op deze manier maximaliseerden de paarden inname van proteïne waarbij er zo min mogelijk energie werd verspild.”, aldus Fleurance.

“Het korte gras biedt op deze manier wel meer proteïne, maar de netto energie die eruit te halen valt, in vergelijking met het langere gras is korter. De paarden wisselen daarom misschien kort en lang gras af om de proteïne en energie-inname af te wisselen.”

Ach mens doe niet zo ontzettend triest! Heb je nou echt niks beters te doen?


Zo'n soortgelijke discussie is toen ook geweest over die foto dat Frans op zijn paard zit zonder iets, die foto die je ziet als je PN opent.

zeeuwtje schreef op woensdag 5 mei 2010, 12:23:


ach ja ik weet wie het zegt. Er zijn een paar mensen hier waarvan ik me zéker niets aantrek. Al jaren niet

Gelukkig is het overgrote deel hier wel normaal beleefd en kan onderbouwd discussiëren en hoeft niet zijn genot te halen uit het persoonlijk aanvallen van een ander.

Dapmirjam schreef op woensdag 5 mei 2010, 16:51:


Je kan zo'n kist kopen voor tuinspullen en daar je spulletjes indoen. Zadel zou ik gewoon achter in de auto meenemen.

Je zit in Zaandam, dat is heel erg veen wat je daar heb, dat gedraagt zich eigenlijk als een soort trage vloeistof. Alles zakt er inderdaad in weg uiteindelijk, dus je moet soms dingen opnieuw 'uitgraven'. Hoe groter het oppervlak van de verharding die je erop gooit, hoe beter het blijft 'drijven'. Dus stelconplaten blijven beter liggen dan stoeptegeltjes.

Als je er puin indraait, hou er dan rekening mee dat je er na een aantal jaar opnieuw puin in moet draaien. Laat wel schoon puin leveren en bewaar heeeeel goed de schoon-puin verklaring. Grond met puin wordt namelijk altijd als 'verdacht' aangemerkt bij bodemonderzoeken.

Je kan zo'n kist kopen voor tuinspullen en daar je spulletjes indoen. Zadel zou ik gewoon achter in de auto meenemen.

Je zit in Zaandam, dat is heel erg veen wat je daar heb, dat gedraagt zich eigenlijk als een soort trage vloeistof. Alles zakt er inderdaad in weg uiteindelijk, dus je moet soms dingen opnieuw 'uitgraven'. Hoe groter het oppervlak van de verharding die je erop gooit, hoe beter het blijft 'drijven'. Dus stelconplaten blijven beter liggen dan stoeptegeltjes.

Als je er puin indraait, hou er dan rekening mee dat je er na een aantal jaar opnieuw puin in moet draaien. Laat wel schoon puin leveren en bewaar heeeeel goed de schoon-puin verklaring. Grond met puin wordt namelijk altijd als 'verdacht' aangemerkt bij bodemonderzoeken.

Je kan ook een (schapen)trailer op je land zetten, daar zitten wielen onder dus kan een gemeente niet moeilijk doen. Daar kan je touwhalster, barebackpad etc wel in kwijt. Alleen echt dure spullen zou ik gewoon achter in de auto bewaren. Mijn achterbak is een verlengstuk van mijn zadelkamer

jennet schreef op woensdag 5 mei 2010, 22:20:


Ja hoor, alleen klinkt het anders 'mijn paard heeft platte zolen en moet dus op ijzers' en 'mijn paard heeft dunne zolen en moet daarom op ijzers'

Veel stalpaarden hebben een slechte witte lijn en zitten dus in zekere zin al tegen HB aan

Spirithorses schreef op woensdag 5 mei 2010, 21:27:


Veengrond veert op en neer zodra er een paard langsrent en dan hoeft het geen Bels te zijn . Het 'golft' zoals ijs dat niet dik genoeg is.

In de winter is het te vergelijke met klein inderdaad, je zakt er tot over je enkels in weg.

Veen zijn half verrotte plantenresten.

Het veen bij F&I is weer anders bijv. dan in Edam waar ik vandaan kom. Bij F&I is hoogveen en in Edam laagveen. Bovendien staat in Edam (en dus ook de Zaanstreek waar TS zit) het water in de sloten bijna even hoog als het land. Je kunt je land dus nooit fatsoenlijk afwateren.

Er is zowat meer water dan land:

Karen Koomans schreef op donderdag 6 mei 2010, 1:29:


Oja Pavo die onderzoek deed samen de de GD, (lees pavo betaalde hun onderzoek en GD moest iets schrijven waar brokjes niet al te ongunstig vanaf kwamen...)

Pavo wil nl niet horen dat brokjes HB veroorzaken, maar dat bepaalde brokjes nog best wel kunnen voor HB paarden.

Dit raden ze aan voor HB paarden:

Pavo DailyPlus: twee handjes DailyPlus door het krachtvoer mengen stimuleert kauwen en bevordert het welzijn.

Nature's Best, de muesli met 2% suiker

SummerFit, de vitaminen en mineralenkoek

Iemand op bokt heeft nature's best geanalyseerd op zijn lab en kwam erachter dat het gehalte toegevoegd suiker 2% was, maar dat het percentage natuurlijke suikers vele malen hoger lag dan normaal biks.

En de pavo summerfit koek, die heeft Frans al gebombardeerd tot pavo-suikerklont hahahaha

Dat daily plus is een mengsel van compactgras en lucerne, spul wat bij mijn paarden tot twee keer toe in de slokdarm is blijven steken.

En pavo schrijft het fructaanverhaal zodanig op dat straks nog minder paarden in de weide komen en langer op stal blijven. Als sportpaardeneigenaren die stukken van pavo leest, zien ze nog meer redenen om ze niet buiten te zetten.

De meeste pensionstallen hier met 'sportpaarden' hadden dan ook gister hun paarden niet op de weide..... terwijl het wel al 1 mei is geweest. (Dan gaat hier bij klokslag alles naar buiten van 10 uur tot 16h., 30 april kan dat nog niet, 1 mei wel )

Nils Vellinga schreef op donderdag 6 mei 2010, 0:28:


Als je kinderen laat kiezen wat ze lekker vinden om te eten zullen ze ook eerder pannekoeken of patat aanwijzen dan boerenkool met worst.

http://www.thehorse.com/ViewArticle.aspx?ID=16256

Nog ff geen tijd om het te vertalen....