jo schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 21:55:


Ik bedoel dat ik een paard wil helpen bij het hervinden van een evenwicht dat verstoord is doordat ik erop ben gaan zitten. Van nature is een paard al scheef, op het moment dat ik erop ga zitten is de kans groot dat het paard zich nog schever gaat zetten.


Een onafhankelijke zit is een heel belangrijk begin om je paard niet te hinderen. Daarna komt de volgende stap en dat is voelen hoe het paard zich beweegt en hem helpen beter te gaan bewegen. En ook ik heb niks op met dressuur in de zin van kunstjes vertonen op wedstrijden. Wel in de zin van hoe beweegt mijn paard en hoe houd ik hem heel en als het ff kan hoe maakt ik hem leniger sterker en fitter.


Als ik niet uitkijk is de kans groot dat ik mee ga zitten in de scheefheid die mijn paard aanbied. En daar is werkelijk geen paard mee geholpen.


Zo kun je het uitleggen maar wat ik bedoel is, als mijn paard het zichzelf gemakkelijk maakt door zijn gewicht te verdelen over zijn sterke benen zal hij daar uiteindelijk schade van oplopen. Een rechts gebogen paard zal met het linkervoorbeen meer gewicht dragen dan met het rechtervoorbeen.


Prima uitgangspunt, echter, ken je de paarden die uit angst om te vallen, heel hard plat door de bocht rennen? Paarden die hun neus intrekken en hun rug wegdrukken zodat jij er amper op kunt blijven zitten? Daar begint dressuur rijden, al was het maar uit liefde voor je paard. Ik zoek dus geen mooi plaatje of een frame maar probeer samen met een paard een prettig evenwicht te vinden. Ik haal veel info uit de klassieke dressuur terwijl ik geen aanleuning wil (western), ik wil een paard dat zichzelf draagt, aan een losse teugel. Maar dat lukt je zelden door gewoon een teugel zomaar los te gooien.


Hahaha ik ben zelf zo enorm leek wat dat betreft en mijn terrein is op het moment meer de weg van wei naar mesthoop

Mvg Joost

jo schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 22:41:


Auw ,als mijn mailings het gevolg hebben dat mensen achter hun paard gaan staan en zien dat hun paard de neiging heeft een achterbeen meer onder de massa te plaatsen en dus NATUURLIJK SCHEEF is, om vervolgens een fysiotherapeut of kraker de boel recht te laten zetten dan post ik dit soort vragen nooit meer!

Natuurlijk scheef moet je vergelijken met links of rechtshandigheid, niet met een afwijking. Het kan bij verkeerde beslasting wel leiden tot lichamelijke problemen. Maar aub ga geen wervels terug meppen als die door verkeerd spiergebruik scheef lijken te zitten.

Fysio heb ik wel gebruikt bij een peesklap en ik ben zeker niet tegen fysiotherapie. Wel tegen een quick fix om vervolgens je paard weer op dezelfde manier in de vernieling te rijden.

Voor wie het interesseerd

hko.htm">hoefkatrol.com.whsites.net/KlassiekeRijkunst.asp#HET%20RECHTSGEBOGEN%20PAARD " target=_blank>http://www.hko.htm">hoefkatrol.com.whsites.net/KlassiekeRijkunst.asp#HET%20RECHTSGEBOGEN%20PAARD 

Tycho schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 23:06:

opnieuw

hko.htm">hoefkatrol.com.whsites.net/KlassiekeRijkunst.asp#HET%20RECHTSGEBOGEN%20PAARD " target=_blank>http://www.hko.htm">hoefkatrol.com.whsites.net/KlassiekeRijkunst.asp#HET%20RECHTSGEBOGEN%20PAARD 

Trudy schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 23:13:


Trudy, mischien te vergeefs, toch probeer ik je uit te leggen wat mijn doel is.
Uiteindelijk liggen al onze ideeen hier helemaal niet zo ver uit elkaar als de gevechten soms doen lijken. We zoeken denk ik allemaal naar harmonie en respect, naar en met paarden.

Ik ben naar engeland afgereist om monty roberts aan het werk te zien,
daar veel te vroeg aangekomen zag ik een selectie voor de show van die dag. Er was een dame dat een paard had dat zou steigeren en ze wilde geholpen worden. Wat wil de 'pech' het paard steigert helemaal niet. De dame in kwestie vatte het denk ik wat te persoonlijk op en gaf een staaltje 'ik leer mijn paard steigeren' weg waar je naar van werd. Ze stuurde het arme dier recht op een rij stoelen af, als moest hij er doorheen en nog het paard steigerde niet. Meneer roberts ziet alles gebeuren maar is te druk in gesprek om in te grijpen en de dame uit te leggen dat ze nu juist bezig is het paard te trainen op steigeren. Ik ben boos als ik dat zie , mag je best weten.

Ik heb genoeg gezien in de 'paardenfluisteraars wereld' om te weten dat met lief doen en leuk lachen naar je paard je er ook niet komt. Toch gaat het daar soms heen denk ik. Ook dat verdient een paard niet.

Wat dan wel ? ik denk dat ieder daar zijn eigen weg in zoekt.

Ik kies niet voor een touwhalster omdat ik dan minder licht kan communiseren. Als ik met zachte hand met een bit dat overigens dikker is duidelijker kan zijn in de mond, waarom wil je dan dat ik met een scherp koordtje op de neus ga inwerken, waarbij ik weet dat ik veel meer druk moet gebruiken om dezelfde duidelijkheid te krijgen.Beide plekken zijn een dunne laag huid met daaronder bot.

Duidelijkheid geeft rust en rust is het begin van harmonie.

Dat een ander, het volgen van zijn paard als harmonie ervaart ga ik toch ook niet onderuit schoppen. Persoonlijk vrees ik dat ik met clickeren mijn paarden zou frustreren met voer. Maar dat maakt niet dat ik een ander die manier van communiseren niet gun als die persoon ervaart dat het met zijn paard effect heeft.

Over scheef, ik heb een hondje dat als ze in een rechte lijn op me afkomt , echt niet haar voorpootjes in een recht spoor heeft met haar achterpootjes.
Mischien flauw maar dat komt omdat ik haar scheef roep?? Niet alles wat een dier doet is spiegelen van een baasje.

Een paard is wat hij is. Een spiegel hangt in je badkamer, waar jij je rechterkant als links ziet. dus zelfs je spiegel liegt

Marianne schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 23:48:


Dank je Marianne ! Ik heb al een dag zitten kijken bij lessen van Antoine.
Wil dit graag toepassen bij westerngereden paarden.

Hoe is het nu met Pauli is er al nieuws vanuit duitsland?

Trudy schreef op zondag, 6 februari 2005, 0:11:


Euhm, geniet van je paard
daar wil ik het verder maar bij laten.

Mvg Joost

Piet schreef op zondag, 6 februari 2005, 0:44:


Toch weer tegen een zeer been. Het is waar dat ik niet zelf gewerkt heb op die manier met een paard. Ik ben echter tot de conclusie gekomen dat er een frustratie factor mogelijk is, door mij juist te verdiepen in clickeren.
Stap een zou zijn, achter een draadje gaan staan en je paard leren dat er na een klik pas een beloning komt als het paard een stap achteruit zet. Ik lees daar een frustratie factor. Verder is het voor een dolfijn normaal om iets te doen om voer te krijgen, vis zwemt je niet in de bek toch. Een paard loopt naar het eten laat het hoofd zakken en klaar. Nu vraag je een prestatie van je paard die je steeds verder gaat perfectioneren dus prestatie moet steeds beter. Om een lelijk woord te gebruiken ik noem dat mind fucken.
Blijkbaar zijn er paarden die daar heel gezond mee om kunnen gaan en het mischien zelfs een uitdaging vinden. Ik ken echter paarden die dit niet zullen waarderen en donders goed weten waar dat vreten vandaan komt. Om zulke paarden mee te krijgen denk ik dat je ze klein maakt.


Nog steeds heb ik respect voor je mening en mijn woorden hebben pas waarde als ik een training gezien heb.

Mvg Joost

Piet schreef op zondag, 6 februari 2005, 10:01:


Na ook de reacties van Egon en HannahFroukje te hebben gelezen, begint mijn verzet te breken haha. Nee flauwekul, ik blijft erbij dat het aanleren van het concept cruciaal is. Wat jullie bedoelen is, je moet voorbij de beloning kijken. De beloning is niets meer als een high five na een gewonnen wedstrijd.
Of snap ik het nog steeds niet?


Kijk als je me op dat terrein gaat aanspreken dan snap ik het direct beter
Appart hoe een goed cuttingpaard het spel speelt. Als we nu eens wisten wat er in dat paardenhoofd omgaat. Ik vind het fasinerend om te zien.


Het lijkt me zeker de moeite waard
En het lijkt me een compliment te lezen hoe Egon jouw relatie met je paard omschrijft.

Spirithorses schreef op zondag, 6 februari 2005, 11:22:


Denk dat dit een mooie aanvulling is voor mij.


Mijn interesse's komen aardig in de buurt en ik ervaar zoals je zelf in een eerdere posting schreef dat het op een gegeven moment bijna een spiritueel samenzijn wordt.


Dit was de reden dat ik mijn vraag stelde

Ik kan zelfs heel veel met je verhaal, herkenning en Alexandertechniek als nieuwe weg die zeker onderzocht/ bewandeld gaat worden.

Dank je voor je reaktie, Mvg Joost

jo schreef op zondag, 6 februari 2005, 12:49:


Ik besef dat het zo overkomt (Bloos)


Het verlamd me soms, steeds meer nieuwe inzichten en wegen te ontdekken.
Het besef dat, hoe meer je gaat voelen en begrijpen, hoe beperkter jij je voelt in 'de dans met je paard'


Mischien ben ik op zoek naar antwoorden, maar hoe meer antwoorden er komen hoe meer vragen er volgen. Maar hoe verlammend het soms werkt, als ik met paarden werk gaat de knop om naar voelen.
Als ik weerstand wek met mijn zoektocht vind ik dat jammer maar ik weet dat dat bijna onvermijdelijk is. En ik kan het niet vaak genoeg zeggen, als ik een critische vraag stel heb ik zelfs al angst voor een mogelijk conflict ontstaan uit miscommunicatie.

Egon haalde het al aan.

Wat gebeurd er straks als de dierenarts bij je paard staat en alles moet optekenen ? Veel medicijnen die een dierenarts nu al voorschrijft zijn wettelijk geloof ik niet eens voor paarden bestemd. Vallen al die medicijnen straks weg ? En gaat de medische zorg voor paarden dan al 100 stappen terug ?

Dan de groep medicijnen, die je niet in je vlees wil, maar wel geregistreerd zijn als geneesmiddelen voor paarden ? Daar kun je je gechipte paard dus ook niet meer mee redden.

Ik geloof dat ik alleen maar blij ben met de ontheffing, en dat mijn dierenarts daarmee de vrijheid heeft zijn kennis en kunde te benutten.

Voor de chippers een tip, begin maar vast met een cursus kruidenleer want je dierenarts durft je paard straks mischien niet meer te helpen.

En dan het verhaal van fraude in de sport , nationaal starten met een ander paard leverd mischien een paar lullige centjes op. Maar waar het grote geld zit kennen ze je paard echt wel, of je moet een stal klonen achter de hand hebben.

Egon ik denk dat je een zwaar onderbelicht punt hebt aangehaald, waar we straks als paardenliefhebbers en eigenaren nog het hardste op nat gaan.

Welke gevolgen heeft het nationaal chippen op de medische zorg die onze paarden geboden gaat worden in de toekomst ?

Mvg Joost

Nick Altena schreef op maandag, 7 februari 2005, 21:40:


Denk dat dat ook wel weer meevalt, het is meer een regel die we opgelegd krijgen en die door de sportbonden eigenlijk te positief wordt ontvangen. Die trekken er zelf weer hun eigen suffe belang uit. (gij zult geen ander als het opgegeven paard starten)

Ik ga weer ff doorslaan hoor Eigenlijk zou degene die de chip in je paard drukt, tijdens het aanbrengen moeten zeggen "hierbij verklaar ik je eigenaar tot vleesproducent"

Voor die tijd lezen we dan een protocol door en zetten onze handtekening, dat we zo'n biologisch mogelijk stukje vlees zullen leveren.

Ergens moet er toch iets verschrikkelijk fout zijn aan de medische handelingen omtrent onze paarden dat deze wetgeving zulke vormen aanneemt. Denken dat het zonder gevolgen zal zijn doe ik dan echt niet meer. Hoewel degene die bedankt hebben en niet geridderd zijn tot paardenmester mischien deels de dans ontspringen.

Tegen de tijd dat de haren voor DNA worden getrokken zal ik mijn paardjes toespreken met de woorden "hierbij verklaar ik jou paardje, tot mijn vriendje"

Deze site is dan het protocol dat ik gelezen heb , om een waardig vriendje te kunnen zijn.

Mvg Joost ( die probeert niet gekker te worden)

Ivanhoe schreef op Sat, 05 Feb 2005 19:35:09:


Wat precies is onzin?


Toch merk ik juist dat ik op het ene paard meer naar links gezet wordt en op een ander paard meer naar rechts. Zelf denk ik dat je je daar van bewust moet zijn en dat onafhankelijk zitten niet genoeg is. Ik wil mezelf dus leren niet alleen te volgen en mee te gaan in natuurlijke scheefheid. Maar juist door niet mee te gaan zitten, voorkomen dat ik mijn paard bevestig en nog schever rijd.

Mischien bedoel je hetzelfde? Of heb je er toch een andere kijk op?

Veel paarden zijn rechtsgebogen dat merk je bv aan het feit dat bij licht aannemen van de teugels je paard meer druk zal geven op je linkerteugel.
Kort geleden reed ik een painthengst voor iemand waarbij ik (overdreven gezegt) het gevoel had er rechts bijna af te donderen. Dat was dus een links gebogen paard wat mij duidelijk op rechts zette.

Rechtzitten en meegaan werkt dus in zoverre dat je onafhankelijk zit, ik zit alleen nog wel afhankelijk van daar waar het paard mij zou willen hebben en het makkelijkste kan dragen.

Mischien zou je jouw conclusie nog iets verder willen toelichten?

Mvg Joost

Hans van Keeken schreef op woensdag, 9 februari 2005, 10:23:


Hans gefeliciteerd,

Ben nu wel ff nieuwsgierig welk onderdeel jij PaardNatuurlijk noemt.
Ik ging kijken en dacht, ohw vast geen bit dan .. nah dat mag denk ik niet eens in een koers. Opzetteugel mischien dan..nee zit er ook aan.
Dus vertel zijn het blote voeten ?

Mvg