Arno8 schreef op woensdag 10 januari 2007, 23:31:


Mooi idee Arno. Verslavend he zo'n forum :)
Maar even praktisch:
"Bitloos succes" was een topic wat door Eva, (die van de Vlaamse Friten :) ) was geopend. Dat is gegroeid naar zo'n 300 berichten, fladderend en zigzaggend, zoals hier op het forum gelukkig gebruikelijk is, van het ene punt wat niks meer met bitten te maken had naar het andere.
Nu mijn punt: 80 procent van deze berichten zijn vriendelijk en bevatten voor veel mensen interessante informatie. De rest gaat in een niet vriendelijke sfeer, maar ook dan kan het inhoudelijk een goed stuk zijn.
Pas als het verzandt in nietes -welles tussen ruziemakers verliest het waarde, maar dat wil dan weer niet zeggen dat anderen niet met nuttige bijdragen komen.
Het gevaar van zo'n topic wegstoppen is dat het dan ook minder snel door "nieuwelingen" gelezen wordt. Van iets wat als mesthoop betiteld wordt verwacht je niet dat het waarde heeft. (Terwijl we allemaal zouden moeten weten dat het niet zo is).
Hoewel het dus een symathielke gedachte is, zie ik veel praktische haken en ogen.
Ook dan wordt het een vorm van censuur en ik denk dat er weinig vrijwilligers zijn om de hondenbaan van moderator op zich te nemen.Ikke niet in ieder geval, voel me daar ook helemaal niet capabel voor.

De eb en vloed gedachte vond ik een heel mooie. Het is al vanaf dag 1 sinds ik dit forum vond niet anders. Eens in de zoveel tijd is er een knetterende vloed en daarna is het weer een poosje een kabbelende eb.
Wat we kunnen proberen is om met goede wil de eb langer te laten duren, zodat we mogelijk minder mensen afschrikken. Maar het vreemde is dat Frans altijd meteen aan het bezoekersaantal kan zien wanneer het weer springvloed is op het forum.

Piet

Monique Meijer schreef op donderdag 11 januari 2007, 9:11:


Wandelen is toch ook contact hebben met je paard? Geen druk, geen moeten, onderweg een klankbord van je paard maken.....zoals Michiel zegt: Going with your horse!
Piet

Piet schreef op donderdag 11 januari 2007, 9:16:


symaltielke gedachte....ja ja

Huertecilla schreef op donderdag 11 januari 2007, 10:20:


In het kader van mijn zelfgekozen vriendelijkheid en omdat ik dit langer dan een dag wil laten duren, schrijf ik niet dat dit weer een hele partij woorden zijn die niks nieuws toevoegen.
NatuurlijkBekappen propageert het gaan en het houden van paarden zoals Michiel het beschrijft alom .
Hoe meer beweging over afwisselende onregelmatige ondergronden , hoe beter het niet alleen voor de uitwendige, maar ook inwendige, hoef is.
Zonder slijtage, of dat nu manueel of door natuurlijke omstandigheden wordt aangebracht, is er geen druk op de juiste plaatsen.
Aktie is reactie : druk is groei.
Alles wat optimaal groeit is in optimale conditie.
Hoe simpel kan het zijn.

Piet

Els Kleverlaan schreef op donderdag 11 januari 2007, 11:36:


Iets van een vechtsport gaan doen, dan leer je afweren! :)

Geertje schreef op donderdag 11 januari 2007, 12:45:


geroosterde paprika, knolselderij gebakken tomaten, paddestoelen, gepofte aardappel enz enz. :)

fleur schreef op donderdag 11 januari 2007, 21:05:


Kijk asjeblieft uit met mais. Als je het al gebruikt introduceer het dan zeer voorzichtig.Je hebt er weinig aan als je paard volgende week hartstikke bevangen of "maandagziek"is
Mais is zwaar voer voor een paard. Natuurlijk , hij wordt er snel dikker van. Niet om eigenwijs te zijn, maar ik zou het echt met suikerbietenpulp proberen. Dat is het restant van de biet wat er overblijft als de suiker eruit gehaald is. Het ligt, uit m'n hoofd, qua voedingswaarde net boven hooi. Mais ligt daar nog weer een ruk boven.
Bedenk : je paard kan mager zijn, maar dat wil niet zeggen dat ie dan ziek is. Vooral een paard wat een poos tekort heeft gehad moet je niet ineens gaan overvoeren.
Probeer het met beleid op te lossen. Geef hem onbeperkt grofstengelig hooi, een liksteen en begin met een klein beetje geweekte pulp, liefst zonder melasse. en als dat goed gaat kun je langzaam aan wat meer geven. Dat is waar een gezond paard voldoende aan heeft om zwaarder te worden. Probeer het niet te snel te doen,want dan vraag je om ongelukken. GEEN bix, graan of muesli.
Wat heeft ie aan z'n achterbeen?

Piet

Michiel schreef op donderdag 11 januari 2007, 21:32:


Zo is het ook Michiel, het boek gaat uit van een holistische benadering.
Ook in de cursus wordt met nadruk gewezen op het belang van beweging en het daardoor slijten van de hoeven.
Persoonlijk denk ik echter dat het ook andersom werkt.
Iemand die bewust de ijzers van paards voeten afhaalt is aan het nadenken en opent zich wellicht vanuit die kant voor een beter leven van het paard.
Optimaal? Nee natuurlijk niet, maar elke reis begint met de eerste stap.
Die mevrouw die toen reageerde op het aanbod van Egon, had zo weinig kennis in huis dat ze niet inzag wat een goed aanbod het was.
Ik hoop dat ze inmiddels iets bijgeleerd heeft :)

Piet

Sieta schreef op vrijdag 12 januari 2007, 12:50:


Mooooi! Hoe simpeler het is, hoe beter de trainer. Hij leert je niet alleen hoe je je paard in een trailer krijgt, maar ook, zoals je zegt, te kijken naar je paard en werkelijk te zien wat er gebeurd.
Ik ben blij voor jou en je paard dat ik je dit advies kon geven en dat je het opgevolgd hebt.
Nooit meer druk verhogen, nooit meer geweld en het goede belonen.That's it!

Piet

Havank schreef op vrijdag 12 januari 2007, 15:19:


Jij benadert dit vanuit jouw sport.
Als ik schrijf, verplaats ik me in het gemiddelde Nederlandse paard, wat met een te lange hoefwand of een niet dragende straal staat en wat bijlange na niet die beweging over het harde krijgt, om de hoeven voldoende slijtage te laten ondervinden, zonder daar aktief, met grote regelmaat, bij in te grijpen. Door de voeten zo te behandelen ALSOF ze altijd over harde onregelmatige grond lopen, zal de zool harder worden en de straal, de regulator, zal zoveel druk ondervinden dat hij zorgt voor een optimale groei.
Als je eenmaal op dat punt bent, denk ik dat het verschil in het onstaan van slijtage niet zoveel meer uitmaakt. De hoefwand zal niet meer te lang worden en de druk op de vitale punten is er.

Piet

Danielle Schuwer schreef op vrijdag 12 januari 2007, 16:14:


Heel vaak is het niet de trailer, das niet anders dan een "schuil"stal op wieltjes. Het gedonder begint dan pas wanneer ermee gereden wordt. Dan verandert die leuke stal in een gevaarlijk, hobbelig ding waarin je alle kanten op geduwd wordt.

milou schreef op vrijdag 12 januari 2007, 18:15:


Verhoogd hoefbeen..... is voor mij een term die ik niet ken. Misschien iemand anders wel? Is het misschien verbening van het kraakbeen?
Heb je de foto's?
Kun je ze hier laten zien?
Staat je paard op ijzers? Waarschijnlijk wel denk ik, maar vanaf hoe oud? Staat hij veel op stal?
Is de ene voet altijd stijler geweest? Is die hiel hoger dan van de andere voorvoet?
Kun je foto's maken van de achterkant, voor en zijkanten en onderkant voeten? Maak ze dan zo laag mogelijk, met liefst de camera op de grond, dus niet van schuin naar beneden.
Met deze antwoorden op deze vragen probeer ik wat meer duidelijkheid te krijgen. Schrijf zoveel mogelijk op aub.
Ik hoop dat we jullie kunnen helpen.
Piet

Havank schreef op vrijdag 12 januari 2007, 19:21:


Je laatste zin is ontegenzeglijk waar, maar ik begrijp niet goed wat nou precies het punt is wat je wilt maken. Dat de kwaliteit van een voet vebetert door beweging met zoveel mogelijk slijtage was een van de eerste dingen die ik schreef.:



Wat dus een feit is bij "normaal" Nederlands gebruik.
De vraag is of er bij de gemiddelde ruiter sprake is van toenemend gebruik. Er is een grote sprong vooruit in het leven van een paard en dat is van stal naar schuilstal. Daarna is het, als ik om me heen kijk, helaas praktijk dat verbeteringen marginaal worden. Natuurlijke slijtage wordt dan afhankelijk van het weer, zin, tijd, gezondheid en meer factoren die er allemaal mee te maken hebben of de ruiter een mooie buitenrit over allerlei ondergrond maakt of dat het paard in de wei blijft lopen.
En dan wordt het inderdaad een kwestie van kijken wat het paard aan kan. Hopelijk vergeten mensen niet dat over straat lopen ook over straat trainen betekent.
Gelukkig is er een kleine categorie mensen die wel het goede voorbeeld geeft door de dagelijkse omstandigheden aan te passen tot optimale ondergrond voor paardenhoeven. Wat kunnen we meer doen dan dat promoten en ondertussen iedereen aanleren zo goed mogelijk te bekappen.

Piet

e m kraak schreef op zaterdag 13 januari 2007, 0:35:

@HC
Het lijkt me daar toch redelijk over te gaan,,,, de vorm van de hoefwand. Een zadel is wel een aardig voorbeeld, maar die vergelijking gaat hier nmm niet op.
Wanneer je over te lange steunsels praat of over ondergeschoven hielen, dan praat je over puntbelasting. die doordringt in de bovenliggende weefsels.
Zoals La Pierre zegt: De zool is de spiegel van de voet.
Het gaat er dus om wat tussen de inwendige voet en de gond zit.

Piet

Huertecilla schreef op zaterdag 13 januari 2007, 10:08:


Ik kan me niet herinneren dat ik het over het uitoefenen van druk op een vloeistof heb gehad.
Ik hou het liever bij overgoeide steunsels die bij aanraking van de grond een zoolkneuzing kunnen veroorzaken.
Zelfs als je dit niet snapt, dan nog kun je misschien begrijpen dat ik het goede voorbeeld van Pien volg.