e m kraak schreef op dinsdag 7 februari 2012, 23:26:


Geen vergelijk. Genoemde website heeft een duidelijke politieke associatie, Facebook, Hyves en Google hebben dat niet, die bieden slechts links aan. Bij Twitter is er niet eens een overkoepelende site, dat is net zoiets als SMS, dat is ook alleen maar een medium zonder overkoepelende eigenaren laat staan een politieke associatie.


De doelgroep is daar waar mensen het zelf nuttig vinden om een link naar ons forum te plaatsen. Op Hyves zijn zat paarden cluppies, als iemand daar graag een link naar onze website wil plaatsen dan is dat wel degelijk welkom en vanaf dat moment zeker een doelgroep. Hetzelfde geldt voor de andere media.

Frans

e m kraak schreef op dinsdag 7 februari 2012, 23:59:


Ik vind dat ze tegenwoordig wel degelijk beter worden gebruikt.


Dan heb jij de werking van dit forum nog niet goed begrepen. Als een topic over meerdere rubrieken loopt en je opent het forum via een specifieke rubriek dan krijg je alleen de berichten uit die draad te zien die in die specifieke rubriek horen.
Aangezien we die knoppen alleen maar zetten in die specifieke rubrieken krijg je dan dus geen vervuiling, maar uitsluitend de berichten uit die specifieke rubriek, dus met relevantie.


rel=nofollow


Precies!


De vorige argumenten waren gebaseerd op onjuiste veronderstellingen. Try again.

(Je wordt nergens lid van, er wordt niks onthuld, je berichten worden ook niet gekopieerd).

Frans

Anne Maria schreef op woensdag 8 februari 2012, 10:54:


Nee, die doet het niet, verder ziet het er nog wat rommelig uit, ga ik zo even mee verder.

Frans

Spirithorses schreef op woensdag 8 februari 2012, 9:32:


Ach, bij ons was het bij lange na niet zo erg als bij jullie. Alleen maar de bijkeuken, niet in het woongedeelte.
Gisteravond, vlak voor we naar bed gingen, hoorden we ineens weer ergens een klaterend geluid, in een ander deel van het huis. Ook daar dus een leideng kapot gevroren! Nu waren we er gelukkig heel erg snel bij. Als we eerder naar bed hadden gegaan hadden we pas wakker geworden als het bed was gaan drijven...
Ook dat weer snel gefixed, maar nu voor de zekerheid toch maar vanacht de hoofdkraan dichtgedraaid.
De electronica-module van de ketel leek droog, maar na een paar uurtjes op de schoorsteenmantel van de houtkachel deed hij het ineens weer. Dus die nieuwe module kan weer terug. Uiteindelijk is het allemaal met een sisser (klater?) afgelopen.


Ja af en toe klapt de aardlek er nog uit, komt er zeker ergens weer een straaltje water langs, heel irritant.

Frans

Anne Maria schreef op woensdag 8 februari 2012, 10:54:


De icoontjes doen het nu. Als het goed is dan ziet het er ook nog netjes uit.

Frans

e m kraak schreef op woensdag 8 februari 2012, 18:32:


Je bent oud aan het worden...
Ik herinner me nog tal van mensen van wie die computers niet hoefden, die brief konden ze ook wel met de hand schrijven, en voor de telefoonnummers hadden ze een telefoonboek en notitieblokje. Mobieltjes hoefden ook niet, toch altijd zonder gedaan?

Al die gekke knopjes en like-buttons hoeven van jou ook niet...
Geeft niet hoor, maar ik maak dit forum niet specifiek voor jou. Er zijn mensen die dit wel leuk vinden. Ikzelf zit ook niet op sociale media enzo, maar ik kijk wel een beetje rond naar wat er speelt (scheelt ook dat ik twee puberkinderen heb) en probeer daar in mee te gaan. Het PN-forum bestaat ook al weer bijna 10 jaar, dus enige vernieuwing moet je niet uit de weg gaan. En zo krijgen we hopelijk ook weer eens wat nieuwe 50-minners op het forum. En los daarvan ben ik nooit zo gecharmeerd geweest van "vind ik ook"-berichten enzo, en dat kan dus vanaf nu iets bondiger.


Was ook een prima forum. Alleen niet meer zo geschikt voor het volume aan berichten dat er voorbij kwam, en wees nou eerlijk, veel nieuwelingen begrepen niets van het forum. Het nieuwe forum wordt door de meeste mensen beter begrepen, dat is althans mijn indruk.

Maar ik geloof dat jij iemand bent die bij elke wijziging aan het forum zal gaan zeuren.


Heb je de help-functie van het forum al eens gelezen? Ik heb hem net nog gelezen en vind hem eigenlijk steengoed maar verbaas me er wat over dat ie praktisch nooit wordt gelezen (10 keer per maand of zo). Terwijl het toch nuttig is de achtergrond van het forum een beetje te kennen.

Frans

Anne Maria schreef op woensdag 8 februari 2012, 18:51:


Hee, goed idee!
Leuk als er bij je profiel wordt bijgehouden hoeveel sterren, likes, en mee-eens-en je hebt gescoord. Dan heb je iets om naar toe te werken, een beetje leuk schrijven voor de likes, een beetje zinnig schrijven voor de mee-eens's, en misschien krijg je ook nog wat sterren. En voor nieuwkomers krijgen ze tenminste van iedere deelnemer gelijk een indruk of zo iemand ook nog wel eens iets zinnigs schrijft.
Is gemakkelijk om even toe te voegen.


Dat was zelfs al zo van het oude forum naar het nieuwe forum.

Frans

Christel Provaas schreef op woensdag 8 februari 2012, 19:22:


Geweldig gevoel voor humor moet je hebben om bij iemand die schrijft dat een 'mee eens'-knop niet hoeft op de 'mee eens'-knop de drukken!

Gezien het aantal one-liners als 'vind ik ook' lijkt het me dat er zeker behoefte is aan die knoppen. Er wordt al enthousiast gebruik van gemaakt zie ik!

Frans

Anne Maria schreef op woensdag 8 februari 2012, 20:51:




Nee, we gaan van PN zelf geen sociaal medium of zoiets van maken, het was niet serieus bedoeld.

Misschien wel leuk als we elkaar krabbels kunnen sturen?

Frans

e m kraak schreef op woensdag 8 februari 2012, 21:14:


Dat scoren is me ontgaan. Ik probeer alleen maar het forum te verbeteren, jij ziet verbeteringen niet zo zitten, dus ik neem de moeite om te beargumenteren hoe ik tegen de kwestie aankijk.


Maak je niet zo druk. Het forum verandert niet echt wezenlijk. En bovenal zijn de verberteringen niet bedoeld om jou weg te jagen.

Frans

e m kraak schreef op woensdag 8 februari 2012, 22:18:


Hihi, heb daar al vaker over zitten denken. Soms overwogen als 1 aprilgrap om alle d's en t's om te draaien. Maar bij sommigen zou dat de spelling verbeteren.
We kunnen wel een poging wagen natuurlijk.

Frans

Ilma Meijer schreef op woensdag 8 februari 2012, 23:55:


Het is gemakkelijk te maken, maar.... het heeft nogal wat consequeties. Je hebt het over schrijffouten verbeteren maar je kan evengoed de essentie van de hele tekst veranderen. Ondertussen kunnen anderen al reageren op je oorspronkelijke tekst... en dan reageren ze op iets dat er eigenlijk al niet meer is, omdat jij dat aan het wijzigen bent. Dat wordt dan een rare boel en is uiteindelijk niet meer te volgen. Berichten kun je verbeteren, maar als het bericht eenmaal is gequoted dan staan je fouten wel in die quotes... dus wat heb je er dan aan?
Kortom, berichten wijzigen zit vol voetangels en klemmen, het middel is erger dan de kwaal, en daarom doen we dat dus dan maar niet.

Frans

Martina schreef op donderdag 9 februari 2012, 12:24:


Ik denk toch dat je je eens moet gaan verdiepen in houtkachels. Vergeet alles wat je om je heen aan houtkachels hebt gezien, 99% hoort in de categorie "decoratief speelgoed".

Wij hebben een zogenaamde Finoven gebouwd. Hiermee houden wij met gemak het voorhuis op 20 graden terwijl het buiten rond de -20 is. En dat met maar 2 stookbeurten per dag. Eentje tijdens het ontbijt, de andere tijdens het avondeten. Bij minder strenge kou volstaat slechts 1 stookbeurt per dag. Zo'n stookbeurt bestaat uit 9 tot 12 standaard houtblokken in de kachel leggen en die in 1 keer aan te steken. Geen hout meer bijgooien, geen gerommel met kleppen etc. Kost incusief hout halen 5 minuten per dag. Aansteken en vergeten. Brandduur is een uurtje. En dat geeft 24 uur lang gelijkmatige warmte.

Houtverbruik is minder dan de helft van wat je in een normale kachel zou gooien. Het rendement van zo'n Finoven benadert de 100%. Alle warmte wordt opgeslagen in de stenen zelf, die het gedurende 24 uur weer rustig uitstralen. De schoorsteen wordt nauwelijks heet, tegen de tijd dat de rook daar komt is alle warmte er al uitgehaald.

Van binnen wordt het ding zo heet dat het hout volledig verbrandt. Uit onze schoorsteen zie je dan ook geen rook komen. De binnenkant van de kachel blijft muisgrijs, er blijft geen roet of teer over omdat echt alles volledig verbrandt. Omdat dit een accumulerende kachel is brandt je altijd op volle kracht, dus met maximale zuustof, en dit komt het rendement ten goede omdat de verbranding volledig is.

De warmte van zo'n kachel is vele malen pretiiger dan welke andere soort verwarming (inclusief "normale" houtkachels) dan ook. De hele buitenwand wordt zo'n 60 graden en blijft dat urenlang, er zijn geen delen die heter worden dus je krijgt ook geen stof uit de lucht dat aanbakt enzo. Het is vooral stalingswarmte wat je voelt, alsof je in het zonnetje zit. Op meters afstand voel je de straling nog, zelfs 24 uur na de stookbeurt nog. Andere voorwerpen op afstand worden ook aangestraald en gaan daardoor zelf ook weer stralen. Zelfs de buitenmuren worden warmer dan de luchttemperatuur waardoor je nergens meer tochtgevoelens hebt en overal warmte vandaan voelt komen. Stralingswarmte is veel aangenamer dan convectiewarmte (CV of luchtverwarming) en de temperatuursverdeling (voeten versus hoofd) is ook veel beter.

Iedereen die hier op bezoek komt is laaiend enthousiast over deze kachel, voor iedereen is het opzienbarend hoeveel prettige warmte je kunt halen uit een beetje hout met maar 1 stookbeurtje per dag.

Ons huis is maar matig geisoleerd, met betere isolatie en een iets groter model kachel kun je gemakkelijk 150m2 warm houden.

Om een idee te geven: Tijdens die nacht dat het 19 graden vroor hadden we om 18 uur 's avonds een stookbeurt gehad. Om 19.00 uur was het vuur uit. De hele avond bleef de temperatuur oplopen, om 1 uur 's nachts bereikten we de piek van 21.3 graden. De volgende ochtend was het om 9 uur 's ochtends nog boven de 18 graden, dit was in een ruimte waar deels enkel glas zit en waar ijs aan de binnenkant van het raam zat!

Pellets enzo hebben we over gedacht, maar hebben we van afgezien. Het afhankelijk zijn van een pellet-leverancier staat me enorm tegen, hout kun je daarentegen overal vandaan halen. Ook is er bij onze kachel niks dat stuk kan gaan, het is de eenvoud zelve. En de prijs: Voor onze kachel hebben we minder dan 3000 Euro aan materiaal verbruikt, koop daar maar eens een pellet-kachel voor! Bovendien vallen de meeste pellet-kachels weer terug op een soort van waterverwaming, je krijgt dan een soort veredelde CV en dat is nou net niet de prettigste soort warmte. (En introduceert weer leidingen die kunnen bevriezen, pompen die stuk kunnen gaan, en als de stroom uitvalt kun je met je pellet-dinges nog niks beginnen). Een Finoven is ideaal om ook water mee te verwarmen, maar dat is slechts optioneel en niet noodzakelijk.

Meer weten? Google eens op "Finoven" voor het principe. Voor onze kachel hebben we als basis het binnenwerk van een "Bergkachel" gebruikt, ze leveren ook kant en klare systemen, zie www.bergkachel.nl Op deze site staat ook enige uitleg. Er zijn overigens nog meer leveranciers voor complete systemen.

Wij hebben de Bergkachel trouwens enigzins aangepast, meer isolatie van de kern met het omhulsel, meer steenmassa, waardoor hij "trager" is geworden, zodat we ook gemakkelijk eens een dag stoken kunnen overslaan zonder dat het dan echt koud wordt in huis. We hebben ook nog een extensie gemaakt ONDER de kachel, de rook gaat op het einde eerst nog eens 2 meter naar beneden en verwarmt dan ook nog het voetstuk van de kachel, en gaat daarna pas naar buiten. Hierdoor halen we nog meer warmte uit de rook. Het voetstuk wordt dan ook nog 40 graden, vinden de katten geweldig om naast te gaan liggen.

Frans

Niek Kol schreef op donderdag 9 februari 2012, 11:45:


Er is niet echt veel bijgekomen. Wel heb ik de vormgeving wat aangepast, eigenlijk met de bedoeling het overzichtelijker te maken.


Er zat altijd al een streep. Maar nu heb ik het blok erboven een hele lichte kleur gegeven en de streep als onderkant van dat blok gebruikt. De streep is iets donkerder en dikker dan hij was, ik zal daar zo even wat aan doen.

Ook heb ik wat loze ruimte weggehaald. Bij korte berichten was het avatar-gedeelte wel erg royaal, ik heb daar de regels iets dichter op elkaar gezet zodat je minder ver hoeft te scrollen naar het volgende bericht.
Omdat er minder loze ruimte is oogt het optisch misschien wat drukker. Maar het minder ver hoeven scrollen leek me een voordeel.

Graag meer meningen hierover.

Frans

Wil schreef op donderdag 9 februari 2012, 13:56:


Daarom vind ik het dan ook jammer om een houtkachel te gaan gebruiken om er een CV mee te maken, CV is een inferieur systeem.
Vroeger stookte men alleen maar met dingen die stralingswarmte afgeven. Tocht en slechte isolatie deden er niet zoveel toe, je ging toch niet de lucht verwarmen maar mikte vooral op stralingswarmte. Zoals terraskachels doen, of zoals je bij wintersport heerlijk warm in het zonnetje kan zitten terwijl het eigenlijk vriest.

En toen vonden ze de CV uit. We gingen ineens lucht verwarmen. Geen stralingswarmte meer maar platen die lucht verwarmen. Maar lucht wil overal ontsnappen dus nu moest het huis ineens luchtdicht worden. En kregen we daardoor meer vocht in huis. En werden we meer afhankelijk van isolatie. En zitten we met het probleem dat warme lucht opstijgt en het bij het plafond bloedheet is terwijl je nog steeds koude voeten hebt. En dat als je even de deur opendoet je warme lucht weg is je weer terug bij af bent.

CV is een koststondige hype geweest maar als je nu toch iets nieuws wilt bouwen dan kun je beter de CV uit het plaatje schrappen.


Zal ook nooit optimaal worden ook, want hout verbrandt pas goed bij zo'n 1200 graden of zo, terwijl water al kookt bij 100 graden. Vaak wordt dan de verbrandingstemperatuur dan toch maar lager gehouden, met onvolledige verbranding tot gevolg.


Je kunt dan ook niet de herkomst bepalen, de pellet-fabrikant koopt gewoon daar de grondstoffen in waar ze het goedkoopst zijn, ook al is dat uit een tropisch regenwoud, en zal geen zin hebben in langdurige opslag dus wordt het hout oven-gedroogd. Dan denk je ecologisch bezig te zijn maar in werkelijkheid schiet het allemaal niet zo erg op.


WIj hadden laatst ook stroomuitval, vind het een prettig idee dat de kachel in ieder geval vrolijk doorbrandt. We zijn een beetje verwend geraakt maar ook in Nederland is het mogelijk dat de energievoorziening een keer langdurig hapert als er ergens een energiecentrale grondig doorfikt, of het personeel gaat staken, of ijzel de kabels laat knappen, etc. Dan ontdekken we ineens dat we volledig afhankelijk zijn van stroom en dat je zelfs niet meer je huis warm kan houden zonder stroom, en de volgende dag je hele huis bevroren is.


Geeft wel de leukste mogelijkheden. Je kan er een bakoven inbouwen, zodat je iedere ochtend vers brood hebt. Je kan ook een stenen zit- of ligbank eraan bouwen zodat je een heerlijk verwarmde zit- of ligplaats hebt. In Rusland bouwden ze zelfs complete bedden aan, in en op de kachel.

Frans