eddy DRUPPEL schreef op zondag 2 september 2007, 17:39:


In Duitsland is een Western Store waar ik wel eens heenga. Ook daar zag ik enkele jaren geleden een erg mager paard in de wei staan. Merkte terloops naar de eigenares van de winkel op dat dat paard wel ERG mager was. Bleek ze het ook net ergens anders vandaan gered te hebben! Maar of de Duitse dierenbescherming er van wist....

Dat ik er later eens was stond het paard er stukken beter bij. Verhaal bleek dus echt waar.

Aafke schreef op zondag 2 september 2007, 17:19:

Niet juist ineens een beetje te VEEL....?

eddy DRUPPEL schreef op zondag 2 september 2007, 17:24:

Als dit o.a. van wormen komt krijgen paarden toch juist een heel dikke buik? Heb ik eens gezien bij een twenter merrie.... Leek een grasbuik maar de DA concludeerde na onderzoek te veel wormen in het lichaam.

De teksten tussen < en > zijn opmerkingen van mijzelf!

<Het brandmerk lijkt veel op dat van het hannoveraner Stamboek... Kan het niet helemaal goed zien. Die penis kan verlamdheid zijn. Okee, kom ik weer met mijn Duits: Penislähmung. Dit is erg pijnlijk!>

Oorzaken:

Een beschadigde zenuw
Een trap tegen de penis
of zwakke spieren.

Ook Herpes, hondsdolheid en Tetanus virussen alsook de Droes veroorzaker tasten de zenuwen aan; deze ontsteken het ruggemerg, wat dan weer voor penisverlamtheid zorgt.

Vaak tasten kalmeringsmiddelen van de groep Phenothiazine (b.v. Azepromazin) het ruggenmerk aan en veroorzaken de verlamming.

Bij oudere paarden heeft de spier die de penis moet intrekken soms niet meer genoeg spanning.

Door de verlamdheid hoopt zich lymfevloeistof in de penis op, vooral rond de voorhuidring zwelt het weefsel erg op. Het ringvormige oedeem knelt de penis af, waardoor de zwelling toeneemt. Daardoor wordt de penis steeds zwaarder.
Het gewicht wat zo ontstaat belast de terugtrekspier van de penis en de zwellichamen op den duur zo erg dat spiervezels kunnen scheuren.

De slijmhuid van de voorhuid en de penis droogt uit waardoor het gescheurde weefsel openscheuren kan en er ontstekingen ontstaan. Hierdoor kan de penis gaan afsterven!

<Even vraagje: had dit paard dit al zolang je hem in de gate houdt? Het kan namelijk als dit al langer aan de gang is al chronisch zijn. Doordat het lichaam de gescheurde weefsels probeert te herstellen maakt het bindweefsel aan. (Littekenweefsel) Dan komt de penis vaak steeds krommer te staan.
De penisverlamtheid wordt chronisch als de kruisruggenmerg zenuwen zo beschadigt zijn dat ze geen impulsen meer naar de spier die de penis moet intrekken kunnen doorgeven.>

Penisverlamming is (zoals jullie denk ik al begrijpen) altijd een noodgeval!!!
Je kunt in afwachting van de dierenarts(!) de penis met koud water afspoelen, natuurlijk zonder harde waterstraal!!!!! en hem voorzichtig masseren. Omdat de dunne penishuid erg dun en gevoelig is kun je deze makkelijk beschadigen: wind daarom vóór de massage een vochtig elastisch verband om de penis. Dit van onderen naar boven!

Als het dus nog niet chronisch is moet de DA direct behandelen! Deze moet het bij het verdoofde dier de penis terug schuiven en bij het staande paard de voorhuid met een speciale naaitechniek dicht. De Duitsers noemen dit de 'Bühnerbandtechnik' en dit werd bij runderen al toegepast. Bij het rund werd het voor het <en dit weet ik niet te vertalen> Uterusvorfall <iets met de baarmoeder schijnbaar, verzakking(?) > ontwikkeld.

Het paard kan ondanks de hechting 'gewoon' urineren.
Is de penis verwondt, kunnen (na ontsmetting) glijmiddel of ontstekingsremmende zalven helpen hem terug in de koker te schuiven!
Daarnaast krijgt het paard antibiotica <bij dit paard wel een aanslag op zijn hoogstwaarschijnlijk al niet beste darmflora!>, daarnaast ontstekingsremmers en tetanus'prophylaxe'(?).
Vitamine B preparaten helpen de therapie bij oudere en verzwakte paarden.

De penis <hoe dat dan gaat las de voorhuid is dichtgenaaid?> moet met koud water 4x per dag zo'n 20 tot 30 minuten met 'zachte' straal afgespoeld worden. Dat verhindert dat de oedemen uitdrogen en de kwetsbare huid van eikel en voorhuid niet ontsteken.

Is de voorhuid dichtgenaaid blijft dit zo'n 8 tot 10 dagen zo. Na verwondingen of infecties kan het 4 tot 6 weken duren tot het paard de penis weer zelfstandig in kan trekken. <Moet het dus niet al chronisch zijn!>

<En dan komt het:> Om de terugval van spieren bij het oudere paard tegen te gaan, moeten oude paarden optimaal gevoerd worden en daar hoort natuurlijk de jaarlijkse tandcontrole bij!

Is de verlamming chronisch kan alleen de penis nog geamputeerd worden!!!!!
<Nou dat zal dan nog wat worden met dit paard, want:>
De amputatie duurt zo'n 2 tot 3 uren, en hierbij verliest het paard veel bloed! De genezing duurt lang. Er wordt aangeraden in dit geval het paard te laten inslapen!

<Zoals jullie kunnen lezen is de slechte conditie van dit arme dier niet zijn enige probleem! Is het penis verlamdheid, en als ik de foto van dit paard vergelijk met de foto's in mijn boek lijkt het er verdacht veel op, al chronisch, ben ik bang dat het paard de amputatie zowiezo niet zal doorkomen en kan dit dier beter uit zijn lijden verlost worden!!!>

Spirithorses schreef op donderdag 6 september 2007, 0:34:


Kan me dit goed voorstellen hoor Pien! Vooral de geestelijke belasting... Daarom kan ik het helaas niet overnemen. Zou anders juist wel iets voor mij zijn, maar ik zou het niet 'trekken' gewoon.

charlot van r schreef op donderdag 6 september 2007, 17:24:


Versta nu even het Belgisch niet helemaal, maar bedoel je dat hij direct de telefoon ophing toen je over de andere problemen vertelde? Of begrijp ik je verkeerd?
En weet je nu of hij daadwerkelijk wat gaat ondernemen, want die penis moet echt met spoed 'aangepakt', en dan bedoel ik ALLÁ DU MINUTE, als het niet al te laat is...

Zoals je in mijn uitéénzetting over penislamheid kan lezen is dit geen kleinigheid, en kan juist DIT nog eerder het dier zijn doodvonnis worden dan de algehele verwaarlozing. En nog niet eens te spreken over de pijn die het dier heeft! OUCH!

Wil de eigenaar niet vlot wat doen, is dit echt iets voor de Dierenbescherming! Bel die dan direct! Ook al zijn jouw ervaringen met deze mensen niet slecht, het kan zijn dat ze in dit geval onderschat hebben hoeveel hooi ze op hun vork genomen hebben! En dat kan dan zijn, maar dan moeten ze dit nu wel heel snel onder ogen gaan zien en actie ondernemen. Dit dier moet zeer dringend geholpen!!! Doet de eigenaar dit niet moet het paard door de Dierenbescherming écht in beslag genomen worden. Die kunnen dan besluiten of het paard nog een kans kan krijgen (hopelijk in samenspraak met een goede dierenarts) of dat het beter ingeslapen kan worden.

Ik begin alles bij elkaar toch al meer aan het laatste te denken! Het hele verhaal riekt naar onwetendheid en toch ook laksheid. Goedbedoeld of niet.... Als het paard zijn penis dagen geleden al niet meer ingetrokken kon krijgen is dat op zich al een bewijs dat deze mensen niet door hebben waar ze mee bezig zijn! Als mijn klophengst zijn penis er zo bij had gehangen hadden er direct alarmbellen gaan rinkelen!!! Ieder mens die enige kennis van paarden heeft weet dat de penis van een hengst/ruin er zo niet hoort bij te hangen. En dat de dierenarts die jij er bijgehaald hebt niet direct in alarmfase tig-hoog ging toen hij alleen al de conditie van het arme dier zijn penis zag....?! Ik schrok er van toen ik de foto bekeek, daarom dacht ik meteen aan wat er in mijn Duitse boek vol paardenziekten over in staat en heb het hier neergetypt.

Hoop dat er nu echt wat gedaan gaat worden want anders zou het voor het dier een zegen zijn dat het alla de minuut een hartstilstand krijgt en de natuur zijn erbarmen over dit gekwelde dier toont... T'is om te janken.

Laat je nog weten hoe het nu eindelijk gaat lopen?

charlot van r schreef op donderdag 6 september 2007, 18:38:


Mijn god, wat een stelletje eikels zeg!!! Die dierenarts mag eens terug in zijn boeken gaan duiken!!! Charlot ik neem jouw nix kwalijk, als jij niet naar de Dierenbescherming durft/mag bellen zal jij daar een goed reden voor hebben. Al vind ik het wel jammer. Maar inderdaad is de Dierenbescherming zelf vaak ook niet erg doortastend (soms ook door de wet aan banden gelegd) en als ze dan ook nog naar een dierenarts gaan luisteren die niet eens weet wat penislamheid bij een (logischerwijs) mannelijk paard doet....
Charlot, zal het kunnen helpen als ik de pagina's over deze aandoening voor je scan en naar je toe mail? Hopelijk alleen kan die DA of de eigenaar dan in ieder geval WAT Duits lezen en begrijpen... Misschien kan je desnoods mijn vertaling hier uitprinten en mee geven om ze te laten lezen?

Direct sterven zal het paard hieraan niet maar zoals ik al vertaald heb is deze aandoening zeer, ZEER pijnlijk, mannen op dit forum denk je eens in... En als er niet zo snel mogelijk echt wat aan gedaan wordt zal de penis erger en erger opzwellen, waardoor er uiteindelijk weefsels zullen gaan beschadigen en kunnen gaan afsterven. Kortom even keihard gesteld: de penis zal gaan wegrotten, denk aan koudvuur! Dit kan bloedvergiftiging veroorzaken, maar alleen de PIJN zou al genoeg moeten zijn om de DA en eigenaar direct aan de slag te laten gaan!!!

Laten ze dit te lang onbehandeld, zal zoals ik al schreef de lamheid chronisch worden waarop maar één behandeling nog mogelijk zal zijn: PENIS AMPUTATIE! Maar zoals ik al schreef kost deze 2 tot 3 uur durende operatie zoveel bloed en energie voor een lange herstel periode, DIT kan deze ruin ABSOLUUT NIET aan! In die zin is hij dan ten dode opgeschreven. De Duitse professor Christine Aurich zou niet voor niets als amputatie nog de enige mogelijkheid is, een oud of zoals deze ruin zeer verzwakt paard nog liever laten doden!

Charlot laat het horen of je de pagina's (met zeer sprekende foto's, je zal direct het vergelijk met de ruin herkennen!) gemailed wilt hebben, als laatste poging om de verantwoordelijken tot actie over te laten gaan! Ik zal ze je gaarne toemailen.

Voel je inderdaad niet schuldig als het allemaal niets uithaald. Wij kunnen niet in jouw situatie kijken waarom je de Dierenbescherming niet kan bellen! Ik ken gevallen waarin je zeer voorzichtig moet zijn in het beschuldigen of zelfs wanneer terecht aan laten pakken van medemensen. Dit vanwege eventuele rancuneuze tegenacties...

Esther schreef op donderdag 6 september 2007, 20:36:


Esther schreef op donderdag 6 september 2007, 20:36:


Sorry Esther maar heb je mijn schrijven over wat dit paard aan zijn penis mankeerd niet gelezen??! In dit geval gaat het er helemaal niet meer om dat de huidige eigenaar niet de veroorzaker van de conditie van deze ruin is, maar dat hij het schijnbaar op zich genomen heeft dit paard op te nemen, maar niet DE actie onderneemt die nodig is om dit paard DAADWERKELIJK te helpen!

Zoals ik even terug al schreef: mensen met goede bedoelingen, kunnen met onwetendheid evenveel schade aanrichten of laten voortgaan als diegene die zo'n dier in eerste instantie naar de klote hebben geholpen!

En Egon: kun jij je er iets bij voorstellen als jouw penis afgekneld wordt waardoor deze beschadigingen oploopt die van kwaad tot erger gaan tot je 'mannelijkheid' zelfs begint te rotten. of volledige amputatie alleen nog maar de enige uitweg is??????! kun jij je als man de pijn misschien voorstellen?!

Dit heeft niets met ongezien oordelen vellen te maken! Charlot heeft een foto van de ruin gemaakt waarop duidelijk de gezwollen en afknellende penis uit de koker hangt! Ik herkende dit direct omdat ik, toen ik dit blad van mij voor het eerst doorlas en deze aandoening tegenkwam bijna zelf als VROUW kon voelen hoe dit moest zijn. En dat het überhaubt bestond! Je kunt zelfs aan de vernauwing zien wáár de penis afknelt.

Ik zal om jullie zelf met eigen ogen de zeer treffende vergelijking met de penis van deze ruin de pagina's inscannen en in het fotoalbum van deze site plaatsen, Oordeel dan zelf maar of gras en water genoeg voor dit dier zullen zijn...

Ze komen eraan...

In het foto-album staat de 3 pagina's tellende beschrijving van 'Penislähmung' of te wel penislamheid/penisverlamdheid. De tekst is helaas amper leesbaar maar de foto's zeggen genoeg. Wie interesse heeft in de gescande pagina's om de (Duitse) tekst te kunnen lezen, laat maar horen...

Esther schreef op donderdag 6 september 2007, 21:24:

... KNIP...

Met alle respect voor wat jij blijkbaar hebt meegemaakt met een ernstig verwaarloosd paard: ik ben maar wát blij dat wij 'de leken' tegenwoordig door internet en andere media meer op de hoogte zijn van wat er eventueel nog meer aan de hand kan zijn dan wat 'Ja meneer de dierenarts' en 'Zeker meneer de dokter' beweren.
Ik kan hier nu wel wat medische missers gaan opsommen zowel bij zeer naasten, mijzelf of mijn dieren, begaan door diezelfde experts waar je volledig je vertrouwen aan moet geven op menselijk en dierlijk medisch vlak, maar dat lijkt me even een ietsje te ver gaan...
Hierdoor houd ik liever zelf ook nog een oogje in het zeil, wat hun diagnoses betreft.

Ik geef toe dat al die wetenschap die 'voor het oprapen ligt' ook in het nadeel kan werken en dat mensen ziektes kunnen zien waar die niet zijn. Maar zowel bij mijn gespecialiseerde fretten dierenarts, mijn 'gewone' dierenarts als mijn 'paarden' dierenarts sta ik al jaren bekend als behoorlijk nuchter. Als ik ergens een vraagteken bij zet is dit meestal niet onterecht. Dan mag ik misschien geneeskundig een leek zijn, een stuk nuchter en/of gezond verstand, en juist de tegenwoordig zeer duidelijk in woord en beeld uitgegeven medische verhandelingen kunnen wel degelijk ten goede komen en een op hande zijnde medische misser voorkomen. Want ook artsen en dierenartsen zijn mensen die fouten kunnen maken. Plus dat de éne dierenarts de andere nog niet is. Bij een paard als waar het in dit topic over gaat, hoort een dierenarts gehaald te worden die gespecialiseerd is in PAARDEN. Daarom ga ik met mijn fretten helemaal naar de andere kant van Nederland omdat daar DE frettendierenarts van Nederland haar praktijk heeft. Kom daar overigens zelfs Belgen op de praktijk tegen. Maar dat even terzijde...

...Knip...

Zeker kunnen er meerdere oorzaken van oedeem bestaan. Maar ik weet uit eerste ervaringen, lees het topic en zie de foto's er anders nog eens op na, wat de oedemen van mijn paard Mike, betreft zeer zeker ook dat deze behandeling behoeven. Of simpel door beweging (en dan niet alleen weidegang), of door vochtafdrijvers, of door medische behandeling!


Waar blijft ineens het gezegde "foto's zeggen meer dan woorden..."? En waarom worden de foto's van Mike's oedemen gebruikt door mijn advocate om te kijken of we de DA verantwoordelijk kunnen stellen die deze veroorzaakt heeft?

En ik zou GRAAG van de huidige eigenaar willen horen wat hij momenteel aan het ondernemen is behalve het paard op een vette wei te zetten en het water ter beschikking te stellen.

En die eigenaar heeft wel degelijk een kans om zijn verhaal hier te vertellen. ALS hij zou willen dan... Dit forum staat voor iedereen open tenslotte. Zou hem alleen het web adres van paardnatuurlijk doorgegeven moeten worden.

Ik zou hem persoonlijk de hemel in prijzen als hij echt alles aan dit paard doet wat er gedaan kan/moet worden om het nog een kans te geven!

Ik kan me er echt wel een voorstelling van maken als je zo'n paard opvangt en weer op orde probeert te krijgen, en er zijn steeds mensen die op en aanmerkingen maken over de toestand waarin het dier verkeerd, hoe erg je jezelf dan in de verdediging voelt geduwd. Maar vergeet niet Esther, dat het zeer goed kan voorkomen dat als deze 'lastige bemoeials' er niet waren, er heel wat meer écht dierenleed zijn gang kon gaan! Stel dat deze ruin nog bij diegene stond die hem dit heeft aangedaan, en niemand zou een mond open doen, ook al komen ze er dagelijks langs! Dat iedereen zijn hoofd de andere kant opdraaid... Zou je dát dan liever hebben?

Hoe aangevallen je jezelf als dierenredder ook voelt op zo'n moment: deze mensen geven blijkbaar wel om dierenleed! Het hart van die mensen zit net als bij jou op de goede plaats. En als jij er op dat moment zeker alles aan doet om zo'n dier een kans te geven hoef jij je niet aangevallen te voelen, maar kun je fier je schouders rechten en uitleggen wat jij allemaal voor het dier doet. Alles wat MOGELIJK is dan...

Spirithorses schreef op vrijdag 7 september 2007, 10:28:

Ik heb er ook een zeer hard hoofd over in! Klinkt cru maar ik zou liever gezien hebben dat deze ruin, in DEZE situatie, ingeslapen werd. Deze man heeft het misschien goed bedoeld met dit paard maar zoals het zich nu na al de berichten van Charlot zich laat aanhoren, is helaas het enige wat het arme dier geboden wordt een te vette weide waar hij met zijn gebit en innerlijke problemen niets mee kan (zie ook maar de diarrhee en het gras wat overal in zijn mond blijft zitten) en water.

Ik trek me volledig van dit topic terug, kan dit er gewoon niet bij hebben. Heb al genoeg ellende met mijn eigen dieren achter de rug de laatste 1,5 maand. Charlot, probeer jezelf niet teveel in dit paard te verliezen. Als de huidige eigenaar er niet al te veel voor over heeft is het eigenlijk een verloren zaak, en dat kan je hard opbreken meid.

Spirithorses schreef op vrijdag 7 september 2007, 10:02:


Kritiek?! Pien, als je dåt had gekregen zou de de uiter daarvan écht niet weten waar zij/hij het over had! Van de mensen die zich kunnen inleven in wat het werk wat je nu gaat stoppen allemaal inhoud, en dan vooral geestelijk, kun je lijkt mij, echt geen kritiek verwachten. Jij en Jack hebben in die jaren goed werk verricht. HULDE! Hoop dat je iemand weet te vinden die alle tijd en energie en vooral de 'spirit' heeft om jullie werk voort te zetten.

Nick Altena schreef op vrijdag 7 september 2007, 15:59:

WOW Nick! Hier weet IK in ieder geval even niets van hoor! Zoals je het hierboven omschrijft klinkt het wél overwogen... Heb je trouwens een goed mens voor haar gevonden?

Esther schreef op dinsdag 11 september 2007, 18:35:


Nou moet ik er even bij vermelden dat ik nog nooit via vuur gebrandmerkt ben, maar er zijn bij mij wel een paar grote moedervlekken weggehaald, die eerst verdoofd werden met vloeibare stikstof. Tenminste, dat verdoven was wat die huidarts in het ziekenhuis erover zei...

Nou NOOIT MEER!!! PIJIJIJIJIJIJNLIJK!!!!!! Alleen die stikstof erop spuiten was al pijnlijk. Toen ging hij met een soort schaaf die moedervlekken wegschaven. NOG pijnlijker. Heb ook zeker 5 dagen geen kleding op mijn rug kunnen hebben. (Zelfs niet met plijsters) IK heb nog foto's van de nattende schaaf- brandwonden die deze methode had achtergelaten.

Ik ben helaas nogal een 'moedervlekken' mens en er zijn nog wat kleinere die eigenlijk ook weg moeten (die verdikken zich en moet je in de gaten houden vanwege eventuele huidkanker). Ik zal ze wel eens weg laten halen maar dan gewoon met verdovingsprikje en zo'n 'snijbrand gevalletje' of moet je zuks thermisch mes noemen of zo....? Prik is even vervelend maar van het weg 'snijbranden' voel je niets en daarna ook bijna geen na-pijn.

Dus of IJsbrandmerken minder pijnlijk is.....? Het doet beiden wat de naam al zegt: de huid verbranden.

Eva Saegerman schreef op donderdag 13 september 2007, 11:54:


Citaat van de site 'bitloosrijden.nl':" target=_blank>www.bitloosrijden.nl':

"De ademhalingsweg en het spijsverteringskanaal zijn bij een paard gescheiden. Als een paard galoppeert is de ademhalingsweg wijd geopend en de weg naar de slokdarm gesloten. Als een paard slikt is het precies andersom. Paarden zijn niet geschikt om tegelijkertijd te eten en arbeid te verrichten. Dit zou niet effectief zijn tijdens het vluchten voor roofdieren.
Wanneer het paard iets in zijn mond heeft, wordt er een signaal naar de hersenen gestuurd dat zegt "eten".
De kauwreflex wordt geactiveerd en het paard begint tong- en kaakbewegingen te maken. Ook wordt er speeksel aangemaakt. Tegelijkertijd wordt door de ruiter gevraagd om te bewegen en krijgen de hersenen tegenstrijdige berichten, een fysiologisch conflict ontstaat en het sympatische (beweging) en parasympathische (rust en eten) systeem worden tegelijkertijd geactiveerd. Hierdoor komt er minder zuurstof in de longen die wel nodig is bij de beweging van het paard en zal leiden tot mindere prestaties."