eddy DRUPPEL schreef op woensdag 30 juli 2008, 0:00:


Yep, allemaal tot je dienst, maar er is geen sprake van een uitgerekte pees er is sprake van een gezonde onbeschadigde pees die bewust op minder spanning gezet wordt. Alsof het paard voortaan op een helling naar beneden zou gaan. Wanneer is die pees daar op ingesteld? En wat regelt zijn spanning?
Piet
Krom past niet op recht

Nathalie Lagasse schreef op woensdag 30 juli 2008, 2:06:


een staaltje positieve bekrachtiging vanuit de Vs

Nee, ook ik leer mensen te communiceren via lichaamstaal , bv als extra hulpmiddel om een paard duidelijker te maken wat je bedoelt, wanneer je paard zoekt naar het juiste antwoord. Zo is ook targetting een onderdeel omdat het in bepaalde situaties handig te gebruiken is. Zo lukte het gisteren een mevrouw, Yvonne, om in 20 minuten haar paard zijwaarts naar haar toe te laten komen. Misschien leest ze mee, ze mag me verbeteren als ik hier zit te liegen.....
Zet je paard op voor succes.... natuurlijk!
Het heeft weinig praktische zin met je lichaam onbewust achteruit te vragen, terwijl je vooruit wilt. Maar een sterke leider vind ik altijd een moeilijk punt, dat is meer een paard-paard iets met alle dierlijke uitingen die erbij horen.
Ik geloof in vertrouwen, hoe meer vertrouwen je paard heeft dat het van jou niks negatiefs te verwachten heeft, hoe meer je bereikt.
(vandaar ook dat poisoned cue's het leren remmen)

Een kat kun je best leren aan een leiband te lopen, zodat hij wijkt voor druk.
Ook een paard moet dat geleerd worden. Hij wijkt in de natuur omdat hij bang is voor een ander paard, maar duw een ongeleerd paard opzij en hij duwt terug. Ik denk dat wanneer een mens druk gebruikt, dat het met de angst voor het dominante paard te maken heeft. Natuurlijk is dat maar zo totdat hij weet dat het cue's zijn, dat die druk iets betekent.
Daarom heb ik daar altijd een vraag bij, hoe leer je dat aan? Ik begrijp heel goed waarom je schrijft dat je als paard in het begin liever een clickerpaard bent, je mag nog eens uitleggen waarom dat later verandert

Piet
Krom past niet op recht

Cindy Helms schreef op woensdag 30 juli 2008, 8:46:


Pfffff schreeuw jij altijd zo, of alleen maar tegen hele domme mensen?
Piet
Krom past niet op recht

Cindy Helms schreef op woensdag 30 juli 2008, 9:07:


Onbegrijpelijk, ik heb niet anders gedaan dan oprecht iets gevraagd. Geen idee waar je in dit geval afkatten vandaan haalt.
Over kennis van hoeven heb ik nooit anders gezegd dan wat Eddy over veeartsen opmerkt. Bovendien heb Ik redenen- praktijkgevallen- te over om aan de hoe- los - ik - een -bevangen- voet - op- kennis van de meeste veeartsen te twijfelen.
Als we elkaar serieus nemen, dan is er geen reden om me te beledigen met een vraag of ik weet waar een pees bevestigd zit aan het hoefbeen.

Mogelijk dat je een plotseling hogere stand van de hielen een daardoor mindere trekkracht van de diepe buigpees tegen elkaar weg kunt strepen omdat de druk op het hoefbeen hoger zal worden omdat het sowieso al naar beneden gericht is
Ik vraag me ook af in hoeverre het hoefbeen kan kantelen wanneer het naar beneden is gezakt, (hoe je het wilt zien, je kunt ook zeggen de hoefschoen is omhoog gedrukt) en er een paar honderd kilo opdrukt. Ik weet ook niet of de trekpees bij het kantelen of het voorkomen ervan nog een rol speelt.
Maar buiten dit hele verhaal, is het in feite onbelangrijk of en hoe ver een hoefbeen gekanteld is. Of dat nu 5 of 15% is.
Ik kan me nog heel goed herinneren en zijn eigenaar met mij, dat een paard met 15% maar beter geslacht kon worden volgens de behandelend geneesheer. ( de veearts uit dit slechts ene voorbeeldje is nooit meer naar het paard willen komen kijken hoe het weer helemaal gezond liep omdat er een NatuurlijkBekapper aan gewerkt had) .
Het gaat erom of je zo snel mogelijk de juiste omstandigheden creeert om het weer verbonden te krijgen aan het hoefbeen en ik ben daar op jouw manier bij lange niet van overtuigd. Ik neem aan dat je een bevangenpaard met heel hoge hielen dan ook gewoon hoog laat, of nog een beetje hoger zet?

Ik heb er met het drastisch verlagen van hielen in noodgevallen gelukkig nog nooit een veearts bij hoeven halen vanwege een peesontsteking.
Misschien heeft dat te maken met dat het paard heel voorzichtig zal bewegen in zo'n pijnlijke situatie?


Piet
Krom past niet op recht

Christel Provaas schreef op woensdag 30 juli 2008, 8:18:


Ik denk dat je dit even verkeerd begrijpt Christel.
Het is de hielen verhogen omdat de diepe buiger dan minder aan het hoefbeen zou trekken. Deze pees zit onder het hoefbeen bevestigd.
Piet
Krom past niet op recht

e m kraak schreef op woensdag 30 juli 2008, 11:54:


Ik geloof verdomd dat ik dit de hele tijd wilde zeggen en misschien zelfs wel gezegd heb Laat ik't nou eens onthouden....Concept en wijken voor druk met R+
Piet
Krom past niet op recht

Christel Provaas schreef op woensdag 30 juli 2008, 19:58:


Je schrijft:
....Van Cindy -dierenarts- begrijp ik dat in de acute fase de hielen verhoogd worden om de buigpees te ontlasten die op spanning staat door het kantelende hoefbeen.....

Het is niet door het kantelend hoefbeen dat de pees op spanning staat.
De gedachte is dat door de spanning op de pees te verlagen het hoefbeen niet zou kantelen.

Piet
Krom past niet op recht

Cindy Helms schreef op woensdag 30 juli 2008, 23:22:


Tja, sorry maar als ik dat niet mag zeggen en je vindt dat dit niet waar is, dan zou ik jou niet bij de voeten van mijn paard willen zien, want blijkbaar heb je dan de zelfde 'oplossingen'

Ik ben het niet eens met de oplossing om een hiel te verhogen bij acute bevangenheid, da's wat anders. Tientallen jaren is het verhogen van hielen een panacee geweest voor het 'genezen' van allerlei paardenvoetenziekten, terwijl er in feite niet meer mee bereikt werd dan uitstel van executie.


Dat kan nooit vlak zijn vanwege de hoge hiel.

Lees eens wat Koen hierover schrijft op het HN forum.

Piet
Krom past niet op recht

Koen Theys schreef op woensdag 30 juli 2008, 23:00:


Vandaar mijn vraag hoelang een gezonde 'losser' gemaakte pees bij het verhogen van de hielen op minder spanning blijft staan, als je dat uberhaupt er al mee bereikt.

Piet
Krom past niet op recht

Peter Donck schreef op donderdag 31 juli 2008, 9:43:


Wat zorgt voor de spanning op een pees is iets wat ik eens per twee weken tegen mijn cursisten vertel, maar wat in de veeartsenijboeken blijkbaar zo niet wordt gezien, anders zou je nooit de hielen verhogen.

Het is zwelling en ontstekingsvocht wat de boel uit elkaar perst, dus zorgen dat dat zo snel mogelijk kan ontsnappen, de zwelling met medicijnen aanpakken en werken aan een zo vlak mogelijke stand van het hoefbeen om daarmee de doorbloeding te verbeteren en herstellen en de kans op zoolperforatie te verminderen.
Piet
Krom past niet op recht

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 31 juli 2008, 9:41:


Hola Eddy!
Mijn veearts, (endurance mevrouw) bekapt haar eigen paarden hoor en lost problemen 'te velde' voor haar klanten op met Natuurlijk Bekappen.
Gewoon op cursus geleerd en ze heeft me bijna nooit meer nodig
Ze belt me nog wel eens voor mijn warmte camerake en dan kijken we samen

Het interesseert me trouwens eigenlijk geen fluit hoe enge Fredje ter meerdere glorie van zichzelf, jaar na jaar me probeert in de grond te trappen, zaken verdraait en weg knipt. Ik heb wel een beetje medelijden met hem. Ik denk dat je dat alleen doet als je in je jeugd heel erg onderdrukt bent geweest door een dominante pa, of andere geestelijke schade hebt opgelopen, of je bent gewoon zo vals van nature natuurlijk.
Als de grond te heet onder zijn voetjes wordt zie je hem weer een poos niet, tot dat ik weer wat beweer natuurlijk
Piet
Krom past niet op recht

Christel Provaas schreef op donderdag 31 juli 2008, 10:58:


Moet in je eerste vrraag het woordje "Zou" tussen?

Nee juist niet.

Medicatie en een opening maken in de teen zodat het vocht wegkan en de druk vermindert. Zodra je tot in de witte lijn ( ho, ik bedoel lamellenlaag) weghaalt zie je ook het vocht sijpelen
Koelen is in een optie, hoewel omstreden. Er is in een bepaald stadium van een enorme doorbloeding, maar ook , in een ander stadium een tekort aan doorbloeding, waarbij koeling dus het paard achter de wagen spannen is.

Piet
Krom past niet op recht

Cindy Helms schreef op donderdag 31 juli 2008, 10:55:


Jammer, want ik heb toch echt geprobeerd wat je schreef te begrijpen. En verre is het van mij van iedere veearts een monster te maken.
Maar neemt niet weg dat wanneer je bij een bevangen paard van mij de hielen hoger wou zetten ik je dringend zou verzoeken naar huis te fietsen.
Je hoeft mij niet te beantwoorden natuurlijk, maar ik wil je toch vragen om het 'vraagstuk' wat op Hn verder gaat en waarbij Koen en Peter ook reacties gegeven hebben eens te becommentarieren.
Piet
Krom past niet op recht

Wil schreef op donderdag 31 juli 2008, 14:55:


Ikke ,maar dit is iets ouds , ik denk dat de aspirine een jaar of drie geleden voor de eerste keer is langsgekomen.
Het probleem was toen dat we niet achter een fatsoenlijke dosering konden komen.
Piet
Krom past niet op recht

Zijn heeel korte stukjes op dat forum hoor. Peter heeft ook gereageerd, nou, dan weet je et wel.
Je bedoelt een paard in een heel dikke zachte laag zetten? -Ok- Wat is dan het effect? Dat ie met zijn tenen naar beneden staat? Dan komt er toch alleen nog maar meer druk op het hoefbeen en op die verbinding? Een paard heeft nu eenmaal geen inwendige hielen die zo'n druk over kunnen nemen en daarmee het hoefbeen ontlasten.
Omdat het hoefbeen en hoefwand toch al bezig zijn van elkaar los te komen, helpt dit nmm nog een handje.
Maar, mogelijk dat het bij keurig onderhouden voetjes met een hol zooltje, waarbij de boel prima verankerd zit en je bent er op tijd bij, werkt, maar in de gevallen waar ik bij geroepen wordt is er meestal sprake van al een paar dagen moeilijk lopen of wanden met flares waardoor er al platte zolen ontstaan waren (want krom past niet op recht ) en dan heb ik , sorry dat ik het weer moet zeggen, dwars tegen de adviezen van behandelend artsen in, alleen maar succes gehad door de spanning in de teen weg te halen en de hielen zo laag mogelijk te zetten.
En waarop echt in een geval gereageerd werd met het paard nooit meer te willen zien omdat er een NatuurlijkBekapper aan gezeten had.
Gek he, dat ik dan ga denken aan omhooggevallen dikke nekkerige money making machines en wat dan resulteert in dat ik de kunde van een veearts als het om hoeven gaat eerst wil zien voordat ik het geloof. Maar Cindy, daar is geen woord persoonlijks aan bedoeld. Ik ben dol op goeie veeartsen, vooral als het dan ook nog eens vrouwelijke zijn.

Piet
Krom past niet op recht