Ik heb gezien dat Iggy volkomen kalm door de bak liep, (ben er niet gewest , maar heb wel films gezien he) zodra hij op niet zo bekend terrein was ging hij eerst de omgeving scannen door steeds grotere rondjes te lopen. Dat hij nooit een gevaar was voor Anja omdat hij haar dreigde omver te lopen.
Tot zover een blind paard als ieder ander dus.

Door een aangepaste leefomgeving kun je ook al veel paniek voorkomen.
Dus niet in een grote kudde, waar hij onzeker van werd, niet met een intolerant paard erbij, zoals jij schreef over je nachtblinde paard.
Maar wat dacht je van gewoon simpele paniektraining? Door met hem te werken en steeds meer aan enge dingen, geluiden enz. te wennen?
Een ander paard kan ook in paniek gaan door plotselinge dingen die hij niet kent, die train je toch ook?
Natuurlijk kun je nooit helemaal voorkomen dat er paniek ontstaat, maar een goede training zou zijn om hem dan bij iets engs naar een veilige plaats te leren lopen. Er zijn zo enorm veel mogelijkheden die je kunt bedenken hoe je een blind paard kunt helpen en zoveel dingen mee te doen.
Als rijden niet gaat, wat dacht je oa. van het lange teugelwerk van Piet Bakker?

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

muriel schreef op dinsdag 14 december 2010, 10:02:


Ik denk eigenlijk dat ik het niet heb over paniek, op het moment van fullblown paniek is er niemand die iets kan doen, maar over de fase daarvoor.
Normale paarden schrikken ook, maar dat ontwikkelt zich gelukkig bijna nooit tot blinde paniek. Waarom niet? Omdat een normaal paard ziet waar geen gevaar dreigt.
( behalve mijn eigen Shiny, het zwaar getraumatiseerde paardje van toen ruim anderhalf jaar)
Mijn plan was om hem op dat moment ergens houvast aan te geven. Door hem antwoord te geven op zijn vraag "waar moet ik naar toe'"? Dat zou iets kunnen zijn wat op een bepaald moment ( als bv de draad wordt aangeraakt gaat toeteren op een veilige plaats.
Gedragsverandering dus. Dat is door training in te slijpen.
Daarnaast vind ik de band zeker de moeite om te onderzoeken of die min of meer als de echo van een vleermuis te gebruiken is, om hem op den duur als een automatisme te laten bepalen waar hij is, als dat technisch mogelijk is, zou dat een geweldige extra waarde aan dat ding geven.

Ik bedoelde hier te schrijven: " zoals jij schreef dat jij het gedaan hebt met jouw blinde paard" Het staat er wat verwarrend.

Clickertraining leert je door Think, Plan en Do, buiten de box te denken en op die basis een trainingsplan te maken en daar stapje voor stapje mee aan het werk te gaan.
Ik dacht dat het , voor mij de allergrootste, Bob Bailey was die stelde dat de grens van Operant conditioning de fantasie en skills van de mens is en zo vaak kom ik tegen dat hij gelijk heeft.
Soms vragen aparte problemen om aparte oplossingen, desnoods nog nooit eerder gedaan.
Ik weet zeker dat bv de benadering van bv. Alegra ook nooit eerder gedaan was, ( ik noem Alegra omdat ik er toen een verhaal op PN over geschreven heb) maar dat ze een heel klein stukje van afgemaakt worden was, omdat niet één traditionele trainer er iets mee kon.
Dat is wat ik van plan was met dit paard, tezamen met met Anja en de inmiddels uitgegroeid tot 250 mensen grote denktank achter mijn simpele ezinetje.

Dank je voor je input Muriel.
Ik laat het er verder bij.


Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Leuk!
Ik denk dat hij mogelijk het antwoord geeft. Ze plaatsen daar 2 blinde paarden bij elkaar.
Enorm interessante gedachte!
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Marianne, er zijn bij mijn weten geen blinde geleidepaarden, ik denk dat ze elkaar ondersteunen en geweldig naar elkaar luisteren met een intensiteit die wij lompe zintuigengebruikers ons niet kunnen voorstellen, maar er zijnwel degelijk clickergetrainde geleidepony's voor blinde mensen
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ik geloof toch niet dat ik dat schrijf?
Hoewel de trainingsprincipes niet anders zijn.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Wil iedereen die aanwezig was bij de Pn dag "machinaal bekappen" mij even zijn/haar adres mailen? Slordige ik
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Da's niet zo gek Pien, jouw paarden moeten hun brood kunnen verdienen. Moeten betrouwbaar zijn voor een ieder die erop rijdt. Logisch dat je je niet met zulke gevallen kunt bezig houden.
Maar wat verlang je van een paard dat in principe alleen maar een juiste modes hoeft te vinden om paardwaardig buiten te kunnen lopen?
Dat moet dood ??

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Eigenlijk kunnen we stellen dat de voeten niet in de juiste conditie zijn als er ijsklompen onder vormen
We zijn niet de enigen die zich hiermee bezig houden, toevallig net dit bericht uit een mailgroup gelezen. Het is een antwoord op een vraag waarom er alleen in de voorhoeven sneeuw blijft plakken

I'm willing to bet the hind feet are in better shape than the fronts with your horse.

We just got 4" of snow Sunday night and the ones who are holding snow in their feet (and it balling up), are the ones whose hooves could use a good trim. Those that are expelling the snow from their feet have either been trimmed recently or their feet are still functioning well enough, as is. Meaning, they flex enough to pop the packed snow out of them shortly after it begins to form. It's like seeing the mud patties after a rain. Functional hoof form pops mud packs out too (self-cleaning), because they flex well enough to do it.

You're having troubles with thrush and that can also indicate dysfunctional hoof form. Lower functioning feet aren't as self-cleaning as a rule either.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Hoeveel mensen moet je nog overtuigen Anja?
Elk nieuw verhaal wordt weer dramatischer en dramatischer.
De vraag was kun je dit blinde paard een paardwaardig leven geven en jij hebt besloten dat hij dood moest. Ondanks dat anderen een mogelijke weg zagen en zonder iemand de kans te geven hem over te nemen.
Dat zijn de feiten, de rest is manipulatie, oftewel op het gevoel van mensen werken.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ik blijf mijn mening zeggen zolang er gesneerd en gemanipuleerd wordt. Maar wie het niet wil lezen kan ook gewoon even door scrollen toch?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Dank u, ben aardig bont en blauw nu, maar de grote oude toetsenbord nerd zit hier nog steeds.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Ik wil er best over ophouden, wil de meeste forumleden niet tot last zijn.
In tegenstelling tot bijna iedereen heb ik vanaf de eerste minuut geen klap geloofd van de opgegeven reden tot afmaken en me er niet bij neergelegd.
Misschien wordt ooit nog eens duidelijk dat ik daar redenen voor had.
Ik ga er niet meer over praten, zoals ik eerder zei, gedane zaken nemen geen keer.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

angelique hage schreef op donderdag 16 december 2010, 15:44:

Op het gevaar af dat ik weer het grootste deel van meevoelend Pn over me heen krijg, wil ik me toch verdedigen tegen valse beweringen.
Mensen die het niet willen lezen slaan dit stuk maar over.

Angelique schrijft dat Anja S. aan mij schrijft en wat inderdaad klopt:

"Af en toe hé, krab ik me echt achter de oren waar ik in godesnaam aan

Dit was voor mij geen aanleiding om te denken dat paard ging afgemaakt worden.
Veel eer : Dat dier gaan we trainen, daar gaan we wat aan doen!
Hij was angstig voor de vrachtwagen, voor de kliniek. zo stond het er en zo heb ik dat begrepen. Hij was er al eerder geweest en veilig thuis gekomen. Begrijp niet waarom ik dit niet in het trainingsverhaal had mogen laten zien.


Wat mijn hoogbejaarde vader er mee te maken heeft, buiten dat het weer allerlei dingen insinueert , weet ik niet. Ik kan je vertellen dat wanneer ik er niet ben het hooivoeren wordt overgenomen door een oersterke gast van 15 jaar. Helpt dat?

Als zelfs de zwaarste afzetting niet helpt moet je kiezen voor een slimmere.
Dit is een mogelijkheid.
http://www.diergedrag.nl/N_frame.html?http://www.diergedrag.nl/N_art_143.html Misschien zijn er andere, betere, verder niet naar gezocht. (Er was namelijk nog geen sprake van dat het paard daar weg zou gaan)
Maar ideaal voor een blind paard om te gaan snappen waar hij veilig kan lopen en simpel te trainen, zoals ik eerder geschreven heb, zelfs mét de zwaarste omheining en het voordeel is dat hij geen opofferend paard , wat ook nog wel eens wou bijten geloof ik?, meer nodig gehad zou hebben.
Bovendien heb ik voor paarden die niet bij mij kunnen staan een heel aardige oplossing in de buurt. Ken je Sylvia nog?


Aardig geprobeerd, maar meer van hetzelfde. Feiten zo voorleggen alsof iets mijn schuld zou zijn.
Ik zou toch nog maar eens gaan nadenken over welke tijd jij het hebt. Jij had helemaal niets te maken met de totstandkoming van die Dvd waar ik voor langs reed.

Ik was n.l zeker van plan langs te komen als ik klaar was met het editten van mijn TWEEDE Dvd, degene die deze week uitkomt en gaat over Natuurlijk bekappen met machinaal gereedschap.
Ik ben ongeveer 5 uur in de morgen vertrokken , normaal drie uur rijden, was om half 10 in Enschede, toch nog file bij Uden in de buurt, gewerkt tot na middernacht, vond het jammer dat ik niet af kon slaan bij Kootwijkerbroek en was onder de ochtend thuis, als je wilt kan ik zelfs de datum opzoeken. Ik heb de factuur van de studio nog wel.

Waar jij het over hebt was bijna onmiddellijk nadat jullie hier waren en het werk voor mijn eerste DVD Toen bestond mijn leven uit 3 dagen werken tot 2/3 uur en tussendoor 4/5 uur slaap. en daarna om 3 uur s'nachts drie uur rijden naar huis.
Geeft niet hoor , iedereen vergist zich wel eens in de feiten.


EN dat heeft ze gekregen, gratis. Met als tegenprestatie dat ik onze mailwisselingen mocht publiceren. Daar was ze volkomen mee eens ( als je dan later vindt dat iets niet gepubliceerd mag worden moet je daar van te voren iets over zeggen ) En ik wilde graag publiceren omdat het voor clickertrainers een prachtig trainingspaard was en omdat ik zelf heel zeker was dat zijn gedrag 95% kon verbeteren.
Helaas zijn we niet verder gekomen dan het begin van clickerwise maken. Het échte trainen is niet aan de orde geweest.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
.

Ik ga niet meer reageren. Dit laatste stuk is weer niet met droge ogen te lezen. Sorry aan degenen die met me meeleven. Mensen die echt hebben meegelezen en me kennen weten nu wel hoe het zit. Elk argument tegen me heb ik zonder moeite weerlegd. ik hoefde daarvoor niks te verzinnen of te draaien.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Nils , stuur me aub even je adres!
Tevens een vraag aan iedereen die bij de laatste PN machinaal bekap dag in Koewacht was
en dat nog niet gedaan heeft: Geef me even je adres. Ik heb een kerstcadeautje voor je.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.