Monique Meijer schreef op woensdag 31 oktober 2007, 11:28:


Ja inderdaad, in die volgorde kan het ook!
waar zijn de hoef-specialisten???
We missen jullie!

Spirithorses schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 23:35:

Wat een mooi verhaal

Hier zelfde vreemd fenomeen
Ik heb Queenie in februari al drie jaar. Ze staat dus zolang op de wei, dag en nacht, jaarrond. Heeft elke dag uit emmers water gedronken. Op de wei waar ze nu staat zijn er automatische drinkbakken geinstalleerd die je in de manegestallen terugvind. Queenie heeft in de winter altijd op stal gestaan in de manege voor ze bij mij terecht kwamn en, ja hoor, ze wist nog exact wat die dingen waren en hoe ze te gebruiken. Beereke was de snelste, die verkoos dat ding om uit te drinken boven de emmer water. Vreemde gast

charlot van r schreef op woensdag 31 oktober 2007, 11:57:


En de stralen dan? Welk functie hebben die denk je ? Inderdaad véren, schokdempen! Dus waarom veercapaciteit nabootsen als de natuur er voor zorgt? Om zacht te kunnen slapen? Waarom zacht eigenlijk? Weet je waar queenie op sliep? Op onze grindbak, hoezo zacht ?

Onder die matten zitten nopjes. Zo
inderdaad

Maar de DA zei dat het door die zweer was dat
Kan, kan ook andersom, dubbele zool zorgt voor kneuzing, of piepklein gaatje in zool, bacteriën kruipen er in, lekker ontwikkelen daar onder de dubbele zool en hoefzweer ontstaat. Een dubbele zool groeit niet zoo snel hoor, zoek maar eens op hoe snel hoefwand groeit, en aangezien dubbele zool omgeklapte steunsels betreft, dus hoefwand, weet je ook hoe snel dubbele zool groeit. Het kan dus niet dat de dubbele zool er nog niet was toen ze (nog maar pas?) bekapt werd, dus hij zou het moeten gezien hebben, de hoefsmid. En t was zo'n goeie zei je nog onlangs, die klanten aan de kust had? Of was dat de DA?

ah ik begin alsmaar minder geloof te
eindelijk


Pff het al dan niet schuiven heeft niets met gasvorming te maken...
Gaskoliek: Gaskoliek kan voorkomen bij een slechte rantsoenering en bij een te klein aantal voederbeurten. Bij vertering van grote hoeveelheden snel verteerbaar krachtvoeder kan fermentatie ontstaan in de darmen. Hierdoor ontstaat gasophoping waardoor het paard zich ongemakkelijk gaat voelen. Opname van een sterk gistend voeder (zoals fruit) of het werken met een volle maag kan ook windkoliek veroorzaken. Maaggistingen kunnen het gevolg zijn van het voederen van voedermiddelen met een afwijkende kwaliteit.
Zie ook http://www.pavo.nl/gezondheid/gaskoliek-bij-paarden.html

je paard moet net hele dag continue hetzelfde kunnen eten om gaskoliek te verkomen, zodat er zich geen gas kan vormen, maar de darmen altijd netjes gevuld zijn. Net geen krachtvoer twee of drie keer per dag! Als je googelt vind je daarover wel meer terug.

charlot van r schreef op woensdag 31 oktober 2007, 13:44:

ah ja tuurlijk, als die van merelbeke het geven, zal het wel goed zijn
Je weet het misshcien ondertussen al, ik geloof niet zomaar wat ze in merelbeke zeggen, omdàt ze van merelbeke zijn

Een andere dierenarts zegt na koliek een paar dagen niets van eten

Ra ra ra wie heeft gelijk?

Ik vraag en zoek altijd verder naar het waarom


Wat zal dan beter zijn?

charlot van r schreef op woensdag 31 oktober 2007, 14:16:


Zeg hem dan dat hij beter ook die fase had gehad toen hij in de klas zat

charlot van r schreef op woensdag 31 oktober 2007, 14:46:


Bij te gulzig eten zou je eerder een slokdarmverstopping vermoeden
Zeker bij krachtvoer of hooi omdat dat droog is, gemengd wordt met speeksel en gezien nog onvoldoende vochtig, bij te weining drinken, leiden tot ophoping in slokdarm. Paard heeft een "een richting weg" van de slokdarm naar de maag. Voedsel van de maag kan niet terug via slokdarm naar buiten (daarom kan paard ook niet overgeven). Het eerste deel v slokdarm is gevoelig, net als bij de mens. Door de voedselprop van hooi bv wordt het peristaltisch samentrekken van de slokdarm in werking gezet. Maar zonder resultaat, de prop blijft zitten, dus de krampen blijven doorgaan, en het is datdat zo pijnlijk is voor het paard bij een slokdarmverstopping (obstructie)

Het kan bij gulzig eten ook zo zijn dat de maag dus overvol geraakt met gevaar voor maagruptuur (breuk). Weer omdat er geen weg terug is van de maag naar de slokdarm (niet braken). De maagwand kan dan scheuren en loopt allemaal de buikholte in met alle gevolgen van dien (gaat in choque, dood). Het is wel vreemd dat de een maagoverlading heeft gehad door gras?

Nierband ligt tussen de milt en de nier. Soms gebeurt het dat de dikke darm op die nierband komt te liggen en dat buikpijn geeft (knelling dikke darm). Door het paard flink te laten bewegen kan de darm weer van de band afglijden (omdat veel beweging, de milt doet samentrekken)
en is het euvel verholpen. eventueel operatie is noodzakelijk. Je herkent dit vooral aan de linkerzijde van paard: buik staat bol (door gas gevuld) en je hoort het gas veel beter dan langs de rechter kant. Door het gas en de buikpijn, valt deze nierband onder gaskoliek.
(buikpijn te wijten aan gas in de buik)
Je paard heeft oen dus niet en gaskoliek én nierband gehad

Eigenlijk had je paard niet mogen eten voor de darm terug op zijn plaats zat, dmv beweging of zelfstandig rollen; dat had de DA eerst moeten vaststellen en desnoods operatief ingrijpen.

Paard is beginnen vreten als zot, maag werd gevuld maar darmen konden niet optimaal werken door de darmobstructie. Maag overgevuld, met geen gas koliek tot gevolg, maar nu krampkoliek door verstopping (verstoppingskoliek dus)

Het is daarom dat je die termen een beetje door mekaar haalt denk ik.

Isabel van der Made schreef op woensdag 31 oktober 2007, 15:52:


Ja zie ik nu ook op de foto's
Steunsels zie je zitten dus omgeklapt en verder gegroeid zijn ze niet
Ik denk dat het idd zo gegaan is zoals je zegt

Esther schreef op woensdag 31 oktober 2007, 21:42:

Zoek eens op berichten van Eddy, hij heeft het er ongetwijfeld over gehad

En ja Tineke, wij weten er alles van
Poedertoren en Eddy zijn ondertussen veel besproken onderwerpen geweest

leuk trouwens je terug te 'zien'!

Hoe stel je het daar?

Janneke123 schreef op woensdag 31 oktober 2007, 19:27:


Het kan echt wel vanalles zijn, dat is een spelt in een hooiberg zoeken
Nu kijken we anatomisch-fysiologisch, maar t kan ook iets niet medisch zijn

Hoe 'leeft je paard' bv?
Op de wei? Stal? Alleen?

Doe je grondwerk? Wat voor?

Hoe loopt ze vrijwillig in de wei, zonder touw?

Enz enz ...

Esther schreef op woensdag 31 oktober 2007, 22:57:


Ik dacht 12 paarden, maar ben niet zo zeker, aantal zal wel varieren van maand tot maand, maar t zal zoiets zijn.
Alleszins is er gedacht aan een goeie verhouding weiland en grazers naar het natuurlijk paardhouden gedachte

charlot van r schreef op vrijdag 2 november 2007, 10:03:


Waarom is dat eigenlijk, dat verdoving bij een koliekgevoeligpaard niet mag?

Ik hoop dat de DA verstand heeft van het kalm aan te doen, veel rust te nemen en op tijd te belonen! Wat ik gedaan heb als voorbereiding is clickeren met een meetlat tegen de tanden. Kan je misschien ook doen, om de vijl na te bootsten?

Succes

Piet schreef op zondag 4 november 2007, 18:02:


Mmm, ik begrijp het. Nu even laten rusten en morgen verder over nadenken, want na weekendje wandelen in Echternach ben ik stukkepot

Esther schreef op zondag 4 november 2007, 14:32:


Hoe hoog is de hartslag, of heb ik dat ergens gemist?

charlot van r schreef op zondag 4 november 2007, 17:42:


Vrijdag effe gaan wandelen met Queenie en Beereke
Maia bleef alleen in de wei achter en toen we die in de verte heel fel en veel hoorden hinniken, wou Queenie er perse achteraan.
Dan stap ik gewoon af en begeleid ik ze verder aan de hand.
Maia is haar leidpaard op wandeling dus ze moet het nu met mij als leidpaard stellen (terwijl Q absoluut zonder twijfel wél de dominante is, loopt ze liever achter Maia aan, maar het is Maia die achterom kijkt en als Queenie stilstaat omwille van iets eng, volgt Maia)
Vrijdag heeft Jolien het een stukje, de afloop, kunnen filmen
http://www.youtube.com/watch?v=_I5bw1pmBN0

Queenie wou absoluut terug omdraaien, naar Maia die een dikke kilometer verder staat te brullen. Ik hou contact met leidtouw, dat veeeel te kort is, maar het mijne is stuk en moest het voor een keer met dit korte stellen, net nu ik een laaang leidtouw wou hebben in men handen! met zo'n kort kan ik dus niet veel ...

Enfin, Q blijft aandringen en ik onderhoud contact maar trek niet tegen als zij begint te trekken. Als zij achteruit stapt dan laat ik dat toe, maar omdraaien niet. Vooruit wordt beloond; als je goed luistert hoor je dat ik bridge als ze neigt vooruit te stappen of de goeie richting kijken "klak met tong" gevolgd door "jaaa goed" als ik het een zeer goeie actie vindt (zo trainen we steeds). Klak en klak+jaa goed hebben andere betekenis van beloning.

O ja, let ook op jolien in het begin van het filmpje die "stop" roept naar beereke en hij die promt op de remmen staat

Isabel van der Made schreef op maandag 5 november 2007, 0:37:


Waarom zou je dat verwachten?
Staan we niet met zijn allen achter regel 1: geen straf, wel belonen?
Of dat nu met de bridge is of met iets anders, het resultaat moét gewoon geen verschil uitmaken, toch?

Nog een bijkomstigheid: elke nieuwe situatie is nieuw, dat wil zeggen, starten vanaf stap 1. Dit filmpje is geen afgewerkt product, geen exacte wetenschap dat je met clickeren doorheen alles zomaar walst, in een ongeoefende situatie, waar de beloning 'terug naar maia' groter is dan de 'voedselbeloning of de bridge'

Ik denk alleen maar, ja,
Zoveeeel manieren om het anders te doen. Zal ik je uitleggen wat ik onlangs nog gezien heb om een paard vooruit te kijgen? uiteraard kan het anders

Belonen als ze vooruit

Alles kan, maar waarom zou ik dat doen?
Wat is er in concreto mis met de manier waarop ik haar doorheen dit punt geleid heb?