Hoi Nick
ik heb van meerdere mensen gehoord dat de lessen dar heel slecht gegeven worden. Meerdere mensen haken af omdat het lesmateriaal niet goed is, er veel lessen vervallen en de sfeer daar niet geweldig is. Over dat laatste, daar ben ik het in elk geval mee eens. Slaapkamers zien er verder netjes uit, de stallen zijn ruim en naar mijn mening luxe ingericht, dat wel.

tja, ga eens kijken zou ik zeggen...

groeten

Hoi Ingrid.

Waar woon je? volgens mij is evcht overal wel een verzorgpaard of iets dergelijks te vinden, toch? al moet je wel een flinke dosis geluk hebben.
Woon je in de buurt van Rotterdam. Dan weet ik er nog wel 3, waaronder mijn ouwe vertrouwe Chip... geen aanrader overigens, vanwege de "manegesfeer".
gewoon blijven zoeken zou ik zeggen en de moed niet opgeven...

groetjes en succes met zoeken

sandra

Hoi Joke.
(in het algemeen) reageer ik nu weer te laat??? vergeef het me dan maar...
Parelli gebruikt ook wel in zekere zin de join-up in zijn programma. Het enige verschil is dat hij het niet gebruikt als eerste contact met het paard, zoals hiervoor beschreven.
Als ik het goed begrepen heb, doe jij de join-up ook met een paard dat jou verder nog niet kent. Eigenlijk gebruik je de join-up om zeg maar "kennis te maken" om te laten zien dat jij ongevaarlijk bent. Zeg ik het zo goed???

Bij Parelli komt, wat ik dan vergelijkbaar vind met de join-up, de catchinggame, pas in "level 2".
Je paard loopt los in de picadero en komt niet uit zichzelf. Vervolgens geef je druk (drivinggame) op zijn achterhand om deze weg te drijven. Veel paarden zullen beginnen te draven, maar dat is niet direct de bedoeling.
Voor je aan deze game toe bent, heb je je paard geleerd te wijken voor druk en te wijken voor de suggestie van druk (drivinggame). Je paard snapt in dit geval dus wel dat je wil dat hij zijn achterhand wegdraaid en zijn beide ogen op jou richt.
Je kan wel zeggen dat elk paard die signalen van nature kent, maar als mens is het altijd behelpen in de communicatie, dus vind ik het niet vreemd dat je een paard eerst die gebaren moet leren wat ze betekenen.

Doordat je alles van level 1 al kan en een gedeelte level 2, betekend dit als het goed is dat je al een behoorlijk goede band hebt met je paard, voor dat je deze game gaat doen.
Hierin ligt volgens mij het grote verschil.
Pat parelli's doel is met deze oefening, voor zover ik het begrepen heb, niet zozeer het paard bewijzen dat je ongevaarlijk bent, maar het paard te leren uit zichzelf naar je toe te komen. Dat hij rust krijgt als hij met twee ogen naar jou kijkt, en het dus beter is bij jou te zijn dan om rond te lopen.

De rest van de catchinggame verloopt hetzelfde als de join-up. druk geven op achterhand, richt het paard 1 oor op je, minder druk. Kijkt het paard naar binnen, je omdraaien en weglopen. Door de circlinggame at liberty heb je ook al een betere basis voor deze oefening. Verder onderdanigheidstekens worden niet zozeer gevraagd, als komt het natuurlijk voor dat een paard dat wel doet.

Afijn. Ik sta redelijk neutraal tegenover de join-up. heb hem enkele keren met succes toegepast.
Een paard viel mij steeds aan in de bak als ik de circlinggame deed en beet dan in mn coltrui. Na een enkele join-up van misschien 15 minuten was dat gedrag helemaal verdwenen.
Maar dat doe ik nu niet meer zo gauw. Met name omdat ik er niet precies uit ben wat het geestelijk doet met je paard. Langzamer hand krijg ik daar wel een beter beeld van overigens.

Sorry voor mn late reactie, voor sommigen. Maar misschien heb ik toch mn steentje bij kunnen dragen... De bedoeling was goed in elk geval...

sandra

Als je de ontspanningstekens wilt

Ik ben het met Ilona eens. Ik begreep uit je verhaal dat je alleen een join-up of iets wat daarop lijkt doet. Ik denk zelf dat je er beter aan doet om ook heel veel aandacht te besteden aan het overige grondwerk. Zoals friendlygame: zorgen dat je je paard overal kunt aaien en dat ze niet bang voor je is. Je paard het verschil leren tussen een ontspannen houding: ik vraag niets van je, en een geconcentreerde houding: nu wil ik wat van je.
Het wijken voor druk, zie deze site (klik op de link die je nu ziet als het goed is). Doe wat leidoefeningen, wen je paard aan enge dingen. Etc. Dit heeft op zich niets direct met het probleem te maken. maar zo leer je je paard dat jij te vertrouwen bent. Ik denk dat er iets mis is met je houding en utistraling (is dat hetzelfde?) bij de join-up. vandaar dat ik denk dat het beter is als je de nadruk van je NH-oefeningen even ergens anders legt.
Als je even terugleest op dit forum dan zie je een hele uitgebreide discussie over de join-up, waar ook uit blijkt dat de join-up iets is waar je echt moet weten wat je doet. En omdat ik denk dat je toch iets verkeerd doet, vind ik dat je dan beter andere, net zo goede, oefeningen kunt doen.

groetjes sandra

Marsha de Blieck schreef op Tue, 8 Jun 2004 22:07:40:

Ik heb het eerste deel gezien. was weinig soeps. een ponietje die onhandelbaar was en mensen trapte als ze in de stal te dichtbij kwamen werd losgegooit (of was hij ontsnapt?) in een wei. vervolgens werd geprobeerd hem te vangen. Wat niet lukte. Weinig Nh gezien. Puur wat ren en vlieg werk om die pony bij zijn halster te grijpen. Er werd totaal niet ingegaan op hoe een pony denkt of waarom hij zulk gedrag vertoond. het viel mij erg tegen. Afijn, de pony werd op ten duur toch rustiger en handelbaarder en was dus niet het meest verziekte huisdier,(of hoe ze het ook noemden) verder was er een pitbull konijn die honden bij hun ballen greep en niet losliet (hihi grappig gezicht, wel zielig) dit konijn werd gecastreerd en toen was het probleem over (duh!!!)
Verder was er een papegaai die de mannelijke baas aanviel. Deze man werd geadviseerd voortaan een helm te dragen: probleem opgelost. Ja, zo ken ik er nog een paar.

Ik heb het 2e deel gemist. iemand wel gezien?
groetjes sandra.

Hoi Linda.
de bak waar ik altijd reed met Chip had hele goede draignage. wat al heel veel hielp. Maar ze hadden daarnaast het zand (vrij mul) nog vermengd met een soort vezel. Allemaal lapjes zwart/grijze vezel. Ik weet niet precies wat het was, maar het leek een soort ondertapijt. In elk geval nam dit heel veel vocht op. Er was nooit een diepe hoefslag, het stuifde niet en was nooit bevroren. Echte ideaal dus. Zelfs als het had gesneeuwd was de bak prima te rijden en hij stond nooit onder water. Nu was de bak wel pas 3 jaar oud hoor.

groetjes sandra

hoe lang ben je nu bezig dan???
klinkt wel heel goed!

groetjes sannie

Huertecilla schreef op maandag, 14 juni 2004, 19:33:

het is niet dat ik nergens vanaf weet hoor ...
Ik was met mn vorige verzorgpaard halverwege level 2. Maar nu ik opnieuw moet beginnen merk ik wel dat het steeds sneller gaat (ben in 4 keer 1,5 door level 1 grondwerk heen).
Ik vroeg me af hoe lang jezelf bezig bent met PNH. Omdat alles zo vlug gaat. Tuurlijk gaat het daar niet om. ik was gewoon benieuwd.
Want als je zelf al wat ervaring hebt met de 7 games, dan ga je veel sneller door level 1 heen dan als je alles voor het eerst doet. Maar ja, als je zowat 6 uur per dag oefent (of in elk geval heeeel veel, uit jouw mailtje op te maken) dan gaat het natuurlijk sneller.

Wel gaaf dat je meteen op zoveel evrschillende paarden kunt oefenen. Dan kun je meteen de reacties vergelijken en leren daarop in te spelen.
succes

groetjes sandra

Hoi Ingrid.

ik ben sinds kort een beetje actief op het paardenforum.nl Gewoon om eens rond te kijken, af en toe wat NH-gedachten naar voren te brengen. Dat kan nooit kwaad toch?
Ik heb met 1 persoon nu een afspraak dat ze een keertje komt kijken. Verder wordt er veelal gezegd dat de paarden hun ruiters "in de maling nemen" scheit hebben aan de hulpen, stonteigenwijs zijn, of vreselijk lui. De oplossingen die worden aangebracht zijn vaak ronduit gewelddadig, gemeen en voor een paard onbegrijpelijk en angstaanjagend.

Ach, ik hoop gewoon wat stof te doen opwaaien zo af en toe.
Maar het irriteert me wel. Als ik iemand uitleg dat als een paard bang is je niet meteen moet schreeuwen of slaan, dan vinden ze dat ik geen bal van paarden begrijp, te soft ben, dat wat ik zeg helemaal niet waar is, dat paarden straf heel goed begrijpen.
Deze mensen hebben gewoon hun ogen dicht. Die interesseert het niet wat hun paarden denken. Onbegrijpelijk. En wat nog ongelofelijker is (voor mij dan) is dat ik nog geen 2 jaar geleden precies zo dacht. Wat ben ik dan blij dat ik veranderd ben in dat opzicht.
Ik heb net zo'n karakter als deze mensen, en soms betrap ik mezelf erop dat ik het paard het liefst een schop zou geven (ja sorry...) maar ik heb gelukkig geleerd dat er andere manieren zijn om met een paard te communiceren.
Kon ik maar tot deze mensen doordringen...

groeten sandra

Cindy Denkers schreef op dinsdag, 15 juni 2004, 14:56:


heey cindy,
je hebt de site gevonden zie ik!
welkom hier,

groetjes sandra

Hoi Ingrid.
Ik heb zelf geen ervaring met (Nh) mennen hoor. maarre toch even reageren, omdat ik denk dat jouw stelling niet alleen voor mennen geld, maar ook voor rijden, want wat is het verschil?

Met parelli BEGIN je met de one-rein-stop. Gewoon omdat het het belangrijkste is dat je je paard kan stoppen. Als je paard niet kan stoppen kan je beter niet gaan rijden toch? Je paard kan nog zo goed reageren, ik denk dat het heel verstandig is als je toch een noodrem achter de hand hebt, zelfs al weet je 99% zeker dat je hem nooit zal gebruiken. Die ene % is genoeg om de ors in overweging te nemen denk ik.

maar goed, of dat uberhaupt KAN bij mennen, daar kan ik geen antwoord op geven. maar ik wilde dit gewoon even kwijt.

groeten sandra

Heey Frans en ilona.

Leuk hoor dat nieuwe frame aan de zijkant, heel natuurlijk.

groetjes sandra

nienke mulder schreef op woensdag, 16 juni 2004, 23:41:


dat zijn dus precies de hulpen voor de indirect rein (het ronddraaien). Als je de ors wilt doen moet je inderdaad 3 keer pompen, dan in fases vastpakken zeg maar, met je hand bij je knie. Let er nu op dat je houding ontspannen is. Je benen dus NIET naar achteren doen en NIET naar haar staart kijken. Als het goed is blijft ze nu staan.

groetjes! sandra

Isabel van der Made schreef op woensdag, 7 juli 2004, 14:41:

Ik rijd tegenwoordig een paard dat heel overdreven schrikt van dingen en overal naar kijkt. Meestal laat ik hem gewoon kijken en als hij stil wil staan dan mag hij dat ook. Maar hoe lang? vaak dan gaat hij stil staan, kijkt naar "iets" gedurende 2 a 3 minuten (best lang als je zit te wachten). Vervolgens begint hij als ik niet oplet te grazen. Ik denk dan dat hij niet meer bang is, dus vraag hem te stappen (grazen mag hij niet spontaan tijdens het rijden, daar hebben we plaatsen voor). Maar zodra hij begint te stappen gaat zijn hoofd weer omhoog, oren gespitst en staat hij weer stokstijf stil.
Wat zou je doen in dit geval? Ik kan bijna nooit iets vinden wat hij eng vind.

astrid de rooij schreef op woensdag, 7 juli 2004, 20:51:


Kun je me vertellen wat Tildren precies inhoud? Is dat dat ze een soort vloeistof tussen de gewrichten spuiten? Zo'n behandeling heeft mijn verzorgpaard gehad. Hij liep heel erg slecht en had ook al mergvliesontsteking met een bobbel erop. Maar inmiddels is alles helemaal dun geworden en loopt hij weer prima. Al binnen 6 weken kon hij weer beginnen met rijden.