sandratien schreef op vrijdag 30 juni 2006, 17:00:

http://www.mijnalbum.nl/Foto=Z6VC3OT8
Dit jasje is maat 49.

en en-profil
http://www.mijnalbum.nl/Foto=EJAO4YN7
en ik heb nog steeds hetzelfde gewicht, dezelfde maten en dezelfde kleding. Gisteren dit setje aangehad. Deze rijbroek is een Global maat 88 - 32 X-long. Krijgertje van een NL dame die er uit gegroeid was.

HC

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 1 juli 2006, 0:52:

.....

Voorbeeld http://www.armae.com/fournituresgenerales/15fournituresgeneralescadre.htm van wat voor historische evenementen te koop is.

Overigens niet zo een slecht idee deze sporen bij moderne ringdressuur te verplichten in plaast van die stompe dingen die veel schade veroorzaken zonder dat dit aan de buitenkant zichtbaar is. Vlijmscherpe sporen trekken bij het minste onoordeelkundige gebruik een bloeddruppel en dat is disqualificatie. Op die manier leren de ruiters wellicht hun benen weer correct te gebruiken....

HC

e m kraak schreef op zaterdag 1 juli 2006, 3:53:


Dat denk ik ook Egon. Gebrek aan kennis leidt tot gebrek aan inzicht.

Het is mij volslagen onduidelijk wat nu concreet het doel is. Een beetje bitloos demonstreren is vaag en houdt een enorm risico in.
Ik zit gelukkig op een fikse afstand en ben toch De Boze Man dus loop geen enkel risico erbij betrokken te worden...

Ik ga op idee van Elke met haar wel een posterachtige flyer maken over bitloos in de opzet van het topic over de valkuilen.
Ik vind het erg positief dat er een onwikkeling is en zou het oneindig zonde vinden als door blind en niet door kennis gehinderd overenthousiasme via ongelukken de trend stopt en sterft.

HC

Nick Altena schreef op vrijdag 30 juni 2006, 23:28:


Klopt Nick.
Reken maar mee.
Mijn hengst heeft boven T10 tm T17 netaan 45 cm. Dit resulteert in 900-1000 cm². Maal 109 gram kom je op zeg 100 kilo.
Daarbij moet je een marge houden omdat het gemiddelde nooit gelijk is aan de werkelijke waardes. Met een voorziening zoals een CorrecTOR maak je de pieken zo vlak mogelijk en het dragende oppervlak aan de randen ook effectief.
Dan nog hou je zeg 95 kilo voor de totale belasting als bovengrens.

Mijn hengst weegt nu 485 kilo, is topfit en evenwichtig bespierd. Die 95 kilo kan hij wat betreft last wel aan doch is toch bijna de 20% van de vuistregel die bij dit formaat vierkantsmodel nu net wel van toepassing is.

Hoewel ik geen overgewicht heb en een licht zadel ben ik simpelweg door mijn lengte en bespiering al aan de maat. Ik moet me dus bewust zijn van mijn gewicht en soepelheid.
Mijn hengst is nu 5 en ik ga deze zomer wat meer tijd in het zadel in de sessie bouwen. Ik ben nu speciaal daarvoor een paar kilo aan het wegtrainen. Ook al zijn dat er slechts zeg 5 geeft dat hem wel leterlijk verlichting.

HC

Nick Altena schreef op vrijdag 30 juni 2006, 18:08:




De ideale gewichtsbelasting voor het paard is NUL Nick. Voor de rest heb ik over grenswaardes niets meer toe te voegen.

Een ander leuk en tekenend voorbeeld is http://cgi.ebay.de/Malibaud-Ecuyer_W0QQitemZ280002544776QQihZ018QQcategoryZ85192QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Dat is het meest ideale (boom)zadel voor iberisch type paarden (en uiteraard onder de voorwaarde dat het goed past etc.). De ruimte tussen de voor en achtersteun is maximaal 38 cm. bij het allergrootste model. De zadelmaker stelt eenvoudig dat als je forser bent je te fors bent voor het type paard waar het zadel voor bedoeld is. Hij weigert het zadel groter te maken ook al loopt hij daarmee 2500 euro omzet mis.

Hoe dan ook, kan ik enigzins verlangend kijken naar mensen van 1 meter 65. Die hebben zomaar 20 kilo voordeel en dat is een ENORM voordeel bij paardrijden. Ik kan niet begrijpen waarom je dat weggooit onder het schijnargument van dat een man van 185 dat ook weegt of idem dat het paard 90 kilo zou mogen dragen....
Wees er blij mee en profiteer ervan!

Hoeveel ruiters hier hebben de zadelruimte van hun paard nu eigenlijk al eens opgemeten? Aangezien Egon het over 50 cm. lengte heeft betwijfel ik of hij zijn IJslanders bedoelt....

Tip
http://www.mijnalbum.nl/Foto=KJHOSQ4W
en staat op mijn site toegelicht.

HC

Huertecilla schreef op zaterdag 1 juli 2006, 13:18:


Nog even als verduidelijking.... voordeel voor het PAARD.

HC

marjolijn schreef op vrijdag 30 juni 2006, 15:45:


Het lijkt mij juist dat met verschillende facetten een fraaie diamant ontstaat. Kijven doen de ....

HC

Trudy schreef op zondag 2 juli 2006, 1:13:


Definieer God, want voor een paard.....
Aangezien je er niet in gelooft is het geen punt verder toch?!
Ik geloof overigens ook niet in EEN God, doch in Gaya als geheel en jezelf als beschikker over jezelf.

Terug on topic Trudy ging het oorspronkelijk om bitloos ringdressuurwedstrijden rijden. Dat is een loffelijk streven en niemand die deze dames tegenhoudt het zelf te organiseren. Het is niet realistisch om het onder een vlag te willen schuiven die het niet dekt en het organiseren die vlaggezwaaier op te dringen.
Als je lid wordt van een club, gelden de regels van die club. Als je er lid van wordt omdat je het cubshirt zo mooi vindt zijn die regels een consequentie. Als je de regels van een andere club leuker vindt houdt niets je tegen daar lid van te worden. Moet je alleen een andere shirt aan.

Verder vraag ik me af waar het deze dames eigenlijk om GAAT. Bitloos rijden kunnen ze wanneer ze willen en waar ze willen.

Heeft verder al iemand aan de ONgewenste aandacht voor een bitloos evenement gedacht?
Hoe voorkom je dat onkundige ruiters er verschijnen? Dat is nogal kritiek namelijk. Wanneer op een manege een ruiterje onder een tegen een bit in verzet gekomen paard geplet wordt, spreekt iedereen uit hoe erg het is maar is dat een onfortuinlijk voorval en is een paard nu eenmaal een groot beest.
Wanneer er een serieus ongeval op een dergelijk bitloos evenement gebeurt is dat het gevolg van het bitloze. Betreft het een paard dat een kind geplet heeft is het scenario dat via de sensatiemedia tot een verbod op de openbare weg of zelfs een totaalverbod leidt geen doemscenario. Bedenk dat de hoofdstroom daar BEWUST gebruik van zal maken.

Gezien de wardenkerij over ik mijn hart al bij voorbaat vast.

HC

Nick Altena schreef op zondag 2 juli 2006, 14:14:

Gaan we weer wijzen.
Grappig toch dat keer op keer over zowat elk onderwerp kritisch naar mij gekeken wordt en als er dan een antwoord komt nooit iemand wat zegt.

Zie buikje. Heb ik niet maar dan zijn de fotos vast verkeerd. Een bEEtje fatsoenlijk mens geeft een verontschuldiging.
Idem over hoeveel paarden ik verknoeid moet hebben voor ik het snapte. Welnu ik snapte het al 20 jaar voor mijn eerste paard...

Kijk ook naar Frans bijvoorbeeld Nick. Die heeft ook ZELF een aantal keuzes gemaakt zonder last van traditionele opvattingen.
Ik vond een bit kwelling en heb dat er gewoon nooit in gedaan. Ik wilde NIETS met traditioneel paardrijden te maken hebben en ben hier gewoon mijn eigen weg gegaan. Gelijk met een bitlessbridle optoming aan de gang gegaan.
Daarna met dank aan Parelli een grote stap vooruit gemaakt al ben ik daarbij ook met R+ gaan werken omdat ik die klik (letterlijk) al VEEL eerder bij andere dieren gemaakt had. Niet met touwhalster gaan rijden omdat dit ook op basis van afdwingen werkt.
Gewoon, eenvoudig principieel vanaf nul.
Maar goed, dat heb je al vanuit verschillende hoeken belicht kunnen lezen. Zeker verdrongen omdat er geen verwijtbare dingen in zitten...

Het is verder irrelevant en terug on topic.
Een bitloos evenement is een invulling aan een trend die naar een artikel in de BIT is opgekomen.
De insteek was bitloos ringdressuur bij de KNHS gaan rijden. Van een handtekeningenactie werd het van een onderlinge wedstrijd tot demo-evenement.

Mijn vraag is heel simpel WAT IS NU HET DOEL???
Bitloos rijden kan je al. Zelfs op evenementen zoals NH maar ook thema-dagen. Bitloos wedstrijd kan bij Western, Endurance, Springen... Het ENIGE dat niet kan is bitloos klassiek omdat het dit niet IS.
Moet het een demo dat bitloos rijden kan, worden? Beetje mosterd na de maaltijd en alleen maar een groot risico voor al die mensen die al jaren bitloos rijden.

Wees in vredesnaam realistisch. Waarom zou een paard de modale ruiter als grote vriend, steun en toeverlaat zien? Vanwege de zelfuitgeroepen goede bedoelingen? De meeste ruiters zijn meer tijd bezig met vlees eten dan met hun paard...
Wees in vredesnaam realistisch. Bitloos als modetrend ploep op het brede publiek loslaten is een ongeleid projectiel.

Ja Nick, ik heb hier ruimschoots ervaring met de publieke opinie en hoofdstroom-denken. Ik heb verschillende clubs (mede) opgericht, heb verschillende activiteiten en thema-dagen (mede) georganiseerd. Als deze dag een incident kent is de ellende niet te overzien. Met een beetje pech kan Pien haar tent wel sluiten dan bijvoorbeeld.

Ik vraag in het belang van ALLE ruiters en de op het moment biloos rijdende ruiters in het bijzonder WAT IS HET DOEL van dit bitloze.... euh..ja , wat?
Kijk naar de topictitel! Het was een initiatief om bij de KNHS bitloos ringdressuur te kunnen rijden.

HC

Spirithorses schreef op maandag 3 juli 2006, 2:48:


Ik heb er hier op PN een topic over geschreven.

Voor geacclimatiseerde paarden is voor onderhoud en normale rijbelasting geen extra zout nodig. Het ophangen van een zoutlik is voldoende.

Om electrolietenverlies bij zware belasting te voorkomen is het enige wat je kan doen het paard zoveel mogelijk warmte kwijt te laten kunnen. Voorkomen dat het overmatig GAAT zweten. DIT IS CRUCIAAL!
Als een paard eenmaal warmer wordt en veel gaat zweten is afkoeling ZEER moeilijk en tijdens belasting onmogelijk zelfs.
Het water over de hals gieten wat je bij endurance ziet is vaak contra-productief omdat tot het sluiten van de bloedvaten aan het huisoppervlak kan leiden en dus tot STIJGING van lichaamstemperatuur....

Om te voorkomen dat door toch overmatig zweten het electrolietenverlies een probleem wordt, moet je zorgen dat
- het paard met een goede voorraad vetrekt en dat is een dikke buik vol stro en vocht
- en kun je het drinkwater aanvullen met gewoon zeezout in een oplossing van 1 gram per liter
Ikzelf haal hiervoor zout van een natuurlijke zoutlik een stukje verderop.

LET OP! Alleen zout toevoegen als er echt overmatig gezweet is!

Voorkomen is echter het leitmotif.
Gisteren heb ik een serie afgesloten van 10 dagen over 14 sessies met Capricho. 60 bergkilometers aan de lange lijn gedraafd en 80 onder het zadel gereden.
Daarbij zijn het voorkomen van stress, zowel lichamelijk als geestelijk en maximale warmte uitstraling sleutel. Het voorkomen van geestelijke stress is belangrijker dan normaal gedacht wordt. Kijk naar de druipende paarden na 10 minuutjes links-rechts-troelala bij ringdressuur.
Ondanks de gerichte leersessies en pittige lichamelijke belasting onder de zuid spaanse zon, alleen een niet overdreven natte plek onder het zadel hier bij Capricho. Wel fokking warm hier, wel flink belast, geen korrel extra zout nodig.

HC

Spirithorses schreef op maandag 3 juli 2006, 2:48:

Daar heb je een tijd terug toe je daar mee zat een link naar een wetenschappelijk publicatie van ontvangen Pien.
Het resultaat was dat 1 gram zeezout per liter drinkwater oplossen het meeste en beste resultaat gaf.
Het herstellend vermogen bleek echter beperkt tot het aanvullen van normaal verlies. Voor het aanvullen van verlies door overmatig zweten was lange hersteltijd nodig en dan niet in uren maar in dagen...

Overmatig is lastig te kwantificeren in een vuistregel.
HEEL globaal kun je stellen dat wanneer een werkend paard evenwichtig nat is onder het zadel en op de schouders en flank, dit normaal is.
Een paard dat tot bovenop de kont nat is en zweet dat van de hoeven af stroomt zijn overmatig.
Daartussen ligt de oranje temperatuurzone.

Nogmaals.
1. Zorg voor een optimale koeling van met name de rugspieren. Niet te veel oppervlak bedekken, ventilatie van de ruggengraat, luchtcirculatie aan de huid- en afvoer van zweet van onder het zadel.
2. Voorkom geestelijke stress!

HC

Huertecilla schreef op maandag 3 juli 2006, 10:06:

WOW, slordige typo! per TIEN liter.... Sorry.

HC

Vandaag de stro-oplag eens helemaal leeggeruimd voor een renovatie. We zitten pal bij de rivier en de combinatie met deze voedselbron maakt dat we daar ratten hebben.
Niet echt een drama en de stalkatten zorgen dat het niet explodeert.
Met ratten in de directe omgeving en zoals bij het uitruimen is contact met rattenurine niet te voorkomen. Voor de zekerheid op het web nagelezen over leptospirose. Daarbij kwam ik een opvallend artikel met betrekking tot paarden tegen.

http://www.omafra.gov.on.ca/english/livestock/horses/facts/00-065.htm

HC

Spirithorses schreef op maandag 3 juli 2006, 11:11:


Wellicht voor de ronde modellen een andere keuze maken dan. Desnoods alleen op warme dagen. ALS het tenminste een probleem is. ZO veel echt warme dagen heb je in NL nu ook weer niet en die van jou hebben en conditie en maken zich geestelijk niet druk.

Voordien blijkt geen zin te hebben. Ze nemen toch niet meer op dan ze op dat moment nodig hebben.
Een buiklading stro met water is al zout genoeg en een praktische voorraad.
Nogmaals, die van jou zijn goed voorbereid op het werk dat ze doen en dan is extra zout eigenlijk niet nodig. Wel HEEL goed dat je er attent op bent want als paarden een achilleshiel hebben in hun ontwerp welke door ons rijden ontstaat, dan is het koeling.


Hang de harstslagmeter erop, dan weet je het. Inderdaad zal gerichte ringdressuur waarschijnlijk hogere waardes laten zien.

Electrolyten (zout) in het water oplossen is alleen zinvol als het paard VEEL zweet. Anders is het onnodig en potentieel een pietsie minder goed dan achterwegen laten.

HC

bitloos_instruktie.htm" target=_blank>http://www.marcokrul.nl/bitloos_instruktie.htm