InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 168 van 185
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 1:185-8-09 01:18 Nr:170987
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:170984
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Batmin-Queenie Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 5 augustus 2009, 0:59:

> IK zie een opdringerig/vragend paard naar beloning dat
> gestimuleerd word door zijn eigenaar in ongewenst gedrag en dat
> deze dit nog prettig en "lief" vind ook nog ! Hoef je niet op
> te trainen hoor ,elk onbeleefd paard doet dit vanzelf ,als het
> moet met een kettingzaag .

En nog iets: elk (onbeleefd) paard doet dit uit zichzelf...
Mag waarschijnlik niet bij jou? Een paard dat iets uit zichzelf doet?

Komaan eddietjen, niet te ver gaan he! vergeet de essentie van ons paardhouden niet he: plezier voor mens én dier!

Niets mis mee wat we vanavond hebben gedaan
Ik "stoef" ook met geen training want ik schreef uitdrukkelijk dat dit niet getraind was
Gewoon fun hebben en toch blij zijn dat Queneie het pluimpje en de raket over zich heen en tegen zich, accepteert en nog leuk vindt ook

Geen enkel paard heeft schrik van pluimpje en raketten die slaan op pluimpje?
Ik denk het wel he .. de paarden van de buren althans wel ...

Dat Queenie dit zonder angst toelaat vind ik dus bijzonder
Jij misschien niet, voor jou is een schone verzameling bitloos dat wel
ieder zijn ding-dong he

sloppwel
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 7:415-8-09 07:41 Nr:170993
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:170990
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Batmin-Queenie Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op woensdag 5 augustus 2009, 7:16:

> e m kraak schreef op woensdag 5 augustus 2009, 1:23:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 5 augustus 2009, 0:59:

> Naast strontruimen en betalen zijn er nog twee van de vier,
> rijden en spelen met plezier.
> Alles kan met een paard,
> maar ja, een ieder naar zijn aard.

Dit vind ik "lief en prettig" :-)

Agenda: workshops en clinics, Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09.
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 10:045-8-09 10:04 Nr:170996
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:170994
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Batmin-Queenie Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Vandermaesen Guy schreef op woensdag 5 augustus 2009, 8:52:

> Op zich is het spelletje spelen onschuldig.
> Moet kunnen
> Maar paard moet altijd jouw space respecteren , dat wil zeggen

> de band tussen de individuen maar de rangorde moet
> gerespecteerd worden.
>
> GUY

Guy,

waarom zou ik mijn paard moéten vragen om het voorwerp mij te brengen ipv dat ik vraag om het mij ter plaatste af te geven? Wat is het verschil? Hoe train je trouwens aporteren met eindresultaat een paard dat iets komt brengen? Eérst afgeven ter plaatse, daarna afstand vergroten.
Respect voor iemand ruimte oftewel "persoonlijke bubbel" is kwestie van wat je onderling afspreekt. Voor mij mag Queenie tonen hoe enthousiast te is en hoe graag ze wil spelen. Bij een hond wordt kwispelen en ander enthousiast gedrag getolereerd, waarom bij paarden niet? Waarom zou Queneie niet zo dicht bij mij mogen als IK wil? Bang dat ze mij zo onvoldoende zal respecteren dat ik gevaar loop? Daraom? Neen hoor, Queenie is een doetje; als ik het echt niet wilde dat ze zo rond me kwam dollen, dan stuur ik haar weg en dan doet ze dat ook netjes. Dàt is respect voor mij persoonlijke ruimte. Die bubbel tussen ons is ook veel kleiner dan bij ieder ander paard, dat spreekt voor zich.
Mijn man mag nl ook dichter komen dan eender andere man. En onze rangorde is ook ok hoor :-)
Snap je het verschil?
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 10:105-8-09 10:10 Nr:170998
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:170995
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Batmin-Queenie Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op woensdag 5 augustus 2009, 9:59:

> Vandermaesen Guy schreef op woensdag 5 augustus 2009, 8:52:
>
>> Op zich is het spelletje spelen onschuldig.

> filmpje een opdringerig paard wat haar baasje niet
> respecteert kunt destilleren
> of kunt zien -of voorspellen- dat door 'jouw' ruimte niet
> te respecteren de "rangorde" aangevochten wordt.

Onze reacties hebben elkaar gekruisd maar komt op zelfde neer
Bedankt voor je bijdrage!
Ik was nog vergeten te vertellen tegen Guy dat Beereke, die lager in rang staat dan Queenie, ook heel lekker dicht bij Queenie mag komen en dollen rond haar heen; zolang hij maar oprot op het moment dat zij dat wil; en dat gebeurt dan ook zo; net zoals ik Queenie kan wegsturen en het ook zo gebeurt.
Ik krijg kriebels als mensen mij vertellen dat er geen respect is van mijn paard naar mij toe omdat ze graag bij me is, ik dat toelaat en zij mijn ruimte respecteer op moment dat ik dat wil.

Agenda: workshops en clinics, Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09.
Volg datum > Datum: woensdag 5 augustus 2009, 19:065-8-09 19:06 Nr:171036
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171035
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Batmin-Queenie Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Danielle Zontrop schreef op woensdag 5 augustus 2009, 18:41:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 22:18:
>
>> Eva Saegerman schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 22:02:

> filmpje vond en dat ik juist zag hoe goed de band tussen mens
> en paard hier is.
>
> Danielle

Dank je wel Danielle :-)
Ik zie dat je ook ui BE komt, maar jouw gemeente, nog nooit van gehoord ;-)
Zal es mtn googelen!

Groetjes
Eva

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Agenda: workshops Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09 en nu ook clicker aan 3euro incl verzending te koop.
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 9:1616-8-09 09:16 Nr:171696
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171655
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
e m kraak schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 15:01:

> Gea R schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 10:25:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 19:18:

>
> Voor alle duidelijkheid: ToM is wezenlijk anders dan een gewoon
> gedragsverwachtingspatroon (galgje, iemand? :-D ) of reageren op
> intentiebewegingen.

TOM: theory of mind; ik denk dat jij denkt, dat ik denk dat jij ...
Psychologen hebben er beetjje veel van, empatisch vermogen ook wel
Gedrags-verwachtingspatroon is het slechts gedeeltelijk. Als ik denk dat jij denkt ... verwacht ik misschien wel een bepaalde reactie op datgene wat ik denk dat jij verwacht, maar misschien, zo denk ik, denk jij ook wel te weten dat ik denk, dat jij dat denkt en ga je daarom anders denken, tenzij je denkt dat ik nog iets anders denk, want jij denkt toch niet ...
Uit Tom kàn er een verwachtingspatroon naar gedrag ontstaan maar hoeft niet; kan op cognitief - emotioneel terrein blijven hangen en verder niets uit ontstaan.
het kan maw ontaarden tot een cognitief schaakspel of een fysiek gevecht ;-)
Alhoewel dit laatste op conflict berust en je zou kunnen denken dat een conflict = het niet stroken van ToM of jij denkt of doet toch niet wat ik denk dat jij denkt ...

Allléé, denk ik toch LOL
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 9:2116-8-09 09:21 Nr:171697
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171660
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Myriam schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 16:19:

> Anja Seijn schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 10:39:
>
>> Gea R schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 10:25:

> als trainer/docent .. ánders gaat kijken en voelen.. Je
> wereldbeeld wordt er gezonder van :) Dus Conrad, nu nog effe
> die docenten trainen en school wordt ook een leuke leerplek :)
> ...........Myriam

Hoi Myriam;

is begrijp niet dat het positief belonen op scholen hier zo vaak terugkomt als doel om eindelijk te bereiken? Hoe het onderwijssysteem in nederland in elkaar zit weet ik niet maar in België wordt er de laatste jaren hard gewerkt rond positieve bekrachtiging. er hoeft eigenlijk niets meer 'bekend geraken in het onderwijs'; het moet alleen nog correct uitgevoerd worden; en dat is iets waar tegenwoordig veel meer controle over is. Vooral de nieuwe leerkrachten in het onderwijs, waar ik verschillende knapen in mijn vriendinkring van heb, zijn met positief belonen beladen; alleen de oudere generztie, die binnenkort uitvalt dznkzij pensioenleeftijd ;-), berusten nog op straf. gewoon nog enkele jaren wachten dus maar de nieuwe generatie leerkrachten is al volop bezig met het nieuwe onderwijssysteem.
Zit BE voor ene keertje voor op Nederland :-P LOL ?
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 10:5216-8-09 10:52 Nr:171707
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Anja Seijn schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:25:

Volkomen eens Anja
denken dat jij denkt te weten wat een ander denkt, maar dat die denkt dat ie dat denkt maar eigenlijk het andere bedenkt, en niet kunnen accepteren dat je verkeerd denkt en dat dan nog eens misbruiken om er een "reden" off ratio achter te plakken is ronduit paternalisme; noem het menselijke dominantie; En hier mooi de link naar de paarden :-P
Paarden hebben weinig tom vermogen; leven in het hier en nu, of zoals jij het noemt wysiwyg

Daarom zou je bijna kunnen zeggen dat je in nabijheid van paarden niet moet denken 'ik denk dat dit paard ...' maar enkel en alleen leven in het hier en nu zonder al te veel aannames. Maar we hebben nu eenmaal de vaardigheden van ToM wel en kunnen die best gebruiken. We gaan dus de paarden een stapje voor zijn dznkzij onze Tom vaardigheden en kunnen daarom anticiperen op een situatie en ons trainingsplan aanpassen naar gelang wat zich afspeelt (en dat aanpassen kan binnen een seconde gebeuren). Paardenhouders die dan weer beter schijnen te weten wat het paard schijnt te denken, zoals in jouw paternalistisch voorbeeld, misbruiken dan weer de Tom in de zin van "wij weten wel beter dan jijzelf" en daar ontstaat het mooie begrip paard-dominantie tov paarden (van mensen uitgaande).

Zoals egon aanhaalde: het begrip dominantie is geen aangeboren karaktereigenschap van het paard maar een historisch gegroeide vaststelling van actie-reactie. het paard leert dat actie gevolgd wordt door bepaalde reactie (wat meestal gevolgd wordt door die reactie - want mensen zijn een krak in niet consequent gedrag te vertonen omdat we heel erg ambivalent kunnen zijn) :-P

Een zogezegd dominant paard wéét gewoon wat altijd werkt en buit dit uit (hij heeft gelijk, wat werkt blijft hij doen, waarom niet, als het werkt :) )
Een niet dominant paard heeft geleerd dat zijn gedrag, welk dan ook, weinig invloed of beter gezegd geen invloed, uitoefent op hetgeen het paard wil bereiken: het haalt niets uit. Dominante paarde zijn ni gewoon paarden die het "knopje" gevonden hebben voor wat zij wensen; het knopje dat altijd werkt om te krijgen wat ze willen.

Zolang het blijft bij "ik denk dat dit paard nu denkt ..." is het onschuldig gebruik van ToM, wanneer er geaccepteerd kan worden dat het ToM vermogen naar paarden toe msishcien wel ontoereikend is en dus mis kan zijn;
Wordt het ToM misbruikt daarentegen "ik weet zeker dat dit paard denkt, en hij weet het niet dat ik dat weet, dus moet ik hem effe op zijn plaats zetten, want ik weet dat dit dominant gedrag een aanval is op mijn persoon..."
is het zeer gevaarlijk.

Daarom idd: we kunnen denken maar nooit weten
We kunnen helaas nooit weten wat een paard echt denkt dus vaststellingen als "mijn paard doet alsof" is nonsens
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 10:5516-8-09 10:55 Nr:171708
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171706
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:45:


> Ja, maar ik heb het gevoel dat het een combinatie van beide
> moet zijn. Stel je kind moet om 10 u. thuis zijn en komt
> steeds te laat. Stap 1; waarom ben je te laat en graag de
> volgende keer op tijd. Maar bij herhaald gedrag straf. Als een
> kind merkt dat er dan geen gevolg aan gegeven wordt hoe ga je
> dit dan aanpakken? Mijn reactie is dan volgende keer thuis
> blijven. Als mijn kind dan een paar weken later wel op tijd
> thuis komt, krijgt hij/zij een positieve opmerking. Of een
> peuter die een ander kind systematisch bijt?

Hoi
als ik op tijd zou thuiskomen en mijn ouders belonen dit door te zeggen: "je draagt de verantwoordelijkheid die ik je vroeg en je kan het blijkbaar dus mag je volgende keer kwartier langer blijven" en als dit zich zo blijft herhalen, zonder dreiging van straf, hoe laat ben ik dan de volgende keer thuis denk je?
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 11:1016-8-09 11:10 Nr:171710
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171709
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:08:

> Eva Saegerman schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:55:
>
>> Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:45:

> ik de volgende keer, niet meer meer door het rood rijden, kost
> teveel geld. Ik denk dat zowel het een combinatie van beiden
> moet zijn. Ik ben geen voorstander van de autoritaire
> opvoeding, noch van het andere extreme.

Als mijn zoon van bijna anderhalf jaar zijn bord op de grond dreigt te gooien roep ik ook snel "neen" hoor en in andere omstandigheden negeer ik hem zelfs (is straf hoor voor hij die graag aandacht wenst)
Tuurlijk wel :-)
Volg datum > Datum: zondag 16 augustus 2009, 18:3316-8-09 18:33 Nr:171740
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171732
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Britt Claeys schreef op zondag 16 augustus 2009, 14:54:

> Piet schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:33:
>
>> Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:08:

> liefje heeft, zal het hem /haar een worst wezen dat hij/zij
> voor een keer niet beloond wordt zenne ;-)
> Bij elke methode zijn er wel bedenkingen en zullen er kinderen
> zijn waar het niet het beste voor macheert.

Klopt is bij paarden net zo
Queenie loopt meestal zonder aarzeling braafjes mee met mij (onder mij :-)) en dan hebben we een ontzettende aangename rustige wandeling maar heel soms denkt ze ook aan die ene keer toch niet zo braafjes meelopen; het kan haar dan een worst wezen, welke beloning er ook tegenover staat
Positief belonen werkt het best maar is geen garantie; tuurlijk geeft ieder wezen er wel eens de bui aan; tis maar kwestie van het "ideale" te proberen benaderen; dat weet jij ook :-)
Volg datum > Datum: woensdag 19 augustus 2009, 21:5519-8-09 21:55 Nr:171874
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:162592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beereke Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op vrijdag 10 april 2009, 11:52:

> Queenie was een andere paar mouwen. Die was zo nerveus om maia
> achter te laten dat ze de trailer niet op wilde (schrik leek ze
> niet te hebben, ze viel zelfs op slaap met voorbenen in de
> trailer).
> Na 2u rustig elke keer opnieuw proberen stapte ze ineens
> onverwacht de trailer in. Unaniem waren we het eens dat het
> leek alsof ze ineens dacht "allee dan maar, ik zal maar
> opstappen".

Trailerladen duurde 2u de laatste keer
Keer daarvoor slechts 10minuten en keer daarvoor ook 2u

Ik ben deze week beginnen trainen op trailerladen aangezien de verhuis (1okt) dichtbij komt.

het resultaat na drie dagen:

k ben tevreden!

Morgen verderbouwen, tussenschot nog enger zetten, die stalen buis aan de achterhand, klep toe, ...

http://www.youtube.com/watch?v=9BIwwn5Ez0g
Volg datum > Datum: donderdag 20 augustus 2009, 8:0620-8-09 08:06 Nr:171892
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171874
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beereke Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op woensdag 19 augustus 2009, 21:55:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 10 april 2009, 11:52:
>
>> Queenie was een andere paar mouwen. Die was zo nerveus om maia

> Morgen verderbouwen, tussenschot nog enger zetten, die stalen
> buis aan de achterhand, klep toe, ...
>
> http://www.youtube.com/watch?v=9BIwwn5Ez0g

Agenda: workshops en clinics, Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09.

Seconde 5: ik kijk idd even naar queenie ipv door te stappen; ik herinner me niet meer waarom; het doet Queenie idd twijfelen maar stapt daarna gedwee mee

Minuut 1;45 sec: reuze camion geladen en meer dan 90 per uur racet door onze straat (di provinciebaan dus max 90, maar wij wonen - niet lang meer!- net op een recht stuk baan waar velen dus pertrol geven)
Hele de trailer schudt en beweegt er even van en zowel Queenie als ik schrikken
Dat ze direct weer tot rust kwam , net als ik, bewijst voor mij al een stuk dat ze redelijk op haar gemakkie staat. :-)
Vanavond gaat het tussenschot iets meer nog naar binnen (zodat beereke de andere kant er ook bij kan)
Morgen zijn we op vakantie dus ofwel zal jolien verder laden elke dag ofwel herneem ik t na mijn verlof. (jolien woont even bij ons met haar vriendje)
Nu vertrek ik voor laatste dagje werken zie ...
Volg datum > Datum: donderdag 20 augustus 2009, 8:0720-8-09 08:07 Nr:171893
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Queenie trailerladen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Eva Saegerman schreef op donderdag 20 augustus 2009, 8:06:

>> Trailerladen duurde 2u de laatste keer
>> Keer daarvoor slechts 10minuten en keer daarvoor ook 2u
>>

> Morgen zijn we op vakantie dus ofwel zal jolien verder laden
> elke dag ofwel herneem ik t na mijn verlof. (jolien woont even
> bij ons met haar vriendje)
> Nu vertrek ik voor laatste dagje werken zie ...

Agenda: workshops en clinics, Clickertraining voor beginners, vanaf
Nov. 09.
Volg datum > Datum: donderdag 20 augustus 2009, 10:2220-8-09 10:22 Nr:171898
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:171894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beereke Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig!
Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 20 augustus 2009, 8:44:

> Eva Saegerman schreef op donderdag 20 augustus 2009, 8:06:
>
>> Eva Saegerman schreef op woensdag 19 augustus 2009, 21:55:

>> Nu vertrek ik voor laatste dagje werken zie ...
>
> Opletten met die laadklep , ze buigt wel héél fel door als ze
> der op stapt

Mmm best eens verstevigen dus; thanks for advice!
Had er ook al aan gedahct maar dacht dat het wel net ging zo; maar nu jij t zegt ... toch de hulp van een goeie werkende hand eens inroepen; he peter (tiffam) :-)
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 168 van 185
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, davy_agtenii.