Morrie schreef :

Maar ik denk, he Morrie, dat die koudbloeden (grotendeels) op stal zullen hebben gestaan, en dat is het grote verschil, is mijn ervaring.

Stalpaarden en haver gaat niet zo lekker samen, maar 24/7 buitenpaarden en haver wel.
Ik schreef al eerder dat mijn Arabier ook ooit sjeezy werd van de combi stal en haver. Ze kon gewoon al die overtollige energie niet kwijt, zo erg dat het ooit geleid heeft tot spierbevangenheid bij haar.
Was mijn eigen schuld, ik propte haar maar vol met hoogwaardige voedingsstoffen omdat ze zo mager was terwijl ze niet hoefde te werken....
Nu de stal verleden tijd is, is dat probleem opgelost, ook al voer ik haar alleen in de winter bij.
Nu heeft ze genoeg aan hooi en gras en ik merk geen enkel verschil tussen zomer- en wintertemperament.
Zo hebben we 8 paarden, van koudbloed tot Arabier, en er is geen drukke bij. Ja, gezond temperament hebben ze allemaal wel, maar er is er geen die gek is in de kop.
- Kan ook niet, mag ook niet, ze worden door beginners en kinderen gereden.

Ik heb wel eens gehoord dat het tevens de combinatie haver en biks is dat paarden zo gek maakt. Maar ik weet niet of het waar is....

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Spirit schreef op maandag, 20 juni 2005, 7:45:


ik neem toch het risico niet om het te gaan proberen....... hij is zo al moeilijk genoeg voor mij om te hanteren, zonder biks, musli of haver.

trea hoex schreef :


Maakt niks uit - als je eens wist hoe ik heb lopen zoeken
En nog weet ik maar de helft en heb ik momenten dat ik twijfel over wat te voeren, hihi, vraag maar aan Egon, Marianne of Ilona....

Nou, dat van die kleur haver is dus opgelost : De voedingswaarde is dezelfde.
Hee, en waarom geen worteltje, appel, een stukje voederbiet, of gewoon een handjevol haver?
Ik wou je wat links geven maar die van "thehorseshoof.com " doen het bij mij niet (meer), iemand enig idee wat er kan zijn? (Dat oats verhaal e.d)
Die hou je dus nog even tegoed Trea.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Nick Altena schreef op maandag, 20 juni 2005, 2:25:
*********************

Gos Nick, als je zo gaat schrijven komen we opeens wel griezelig dicht bij elkaar hoor . Als je nu ook ergens de term "grijs gebied" had laten vallen, had ik het kunnen schrijven.

Maar eh .... waar wind je je nu zo verschrikkelijk over op? Ieder mag toch z´n eigen voorkeur hebben voor een methode? Ook al ziet iemand een andere methode helemaal niet zitten , en zegt men dat ook (en da´s volgens mij alles waar hier sprake van is), zolang het paard/de paarden in kwestie er ook happy mee is, .... dan is´t toch ok?

PARELLI DOET OOK AAN AAIEN HOOR... EN DE SMILE DIE JE GEEFT IS DEZELFDE BELONING ALS EEN GOED WOORDJE, IS ALLEEN GELUIDLOOS
PARELLI LAAT HET ZIEN IN LICHAAMSTAAL. IS NIKS OP TEGEN WAT JIJ ZEGT, IS ALLEEN ANDERS
MIJN PAARD WEET DAT Z'N KNUFFEL ERAANKOMT
HELEMAAL MEE EENS! STILSTAND IS ACHTERUITGANG. LOOP JEZELF NIET DOOD TEGEN DE MUUR, MAAR KLIM EROVERHEEN
NIET MEE EENS. IS TE ZWART-WIT. ALS JE BELOONT (DUS IN DIT GEVAL MET SMILE/AAI) GAAT HET PAARD OOK VOOR DE BELONING, NET ALS BIJ JOUW SNOEPJE, EN HEEFT HET NIETS TE MAKEN MET DRUK. PAARD DOET HET OMDAT IK HET VRÀÀG, OMDAT WE COMMUNICEREN. DE 4 FASES HEB JE ALLEEN NODIG BIJ HET AANLEREN, OMDAT HET PAARD DAN NOG NIET SNAPT WAT ER VAN HEM VERWACHT WORDT. ALS IE HET EENMAAL WEET, IS VRAGEN MEESTAL VOLDOENDE (BEHALVE ALS ER COMMUNICATIESTOORNISSEN ZIJN, DAN MOET JE DAARAAN WERKEN, DUS..... FRIENDLY GAME)
HELAAS WEL JA..
NEE, IS GEVANGENIS, LAAT DAN DE DEUR OPEN EN KIJK OF JE PAARD ERIN BLIJFT UIT EIGEN VRIJE WIL
GOH...
JE BELONING HIERVOOR IS: EEN PRACHTIG EGAAL GEMAAID GAZONNETJE DAAR DOE JE HET TOCH VOOR??
NOU NOU
HOEVEELHEID SMILE'S OF AAIEN OOK NIET...
MISSCHIEN WERKT ZE GEWOON GRAAG VOOR JE, IS ZE GRAAG BIJ JE, OMDAT JE LEIDERSCHAP UITSTRAALT? EN IS HET NIET ALLEEN DE BELONING DIE TELT.
ZOU DAT BIJ PARELLI NIET OOK ZO ZIJN? ALS MIJN PAARD VANUIT DE VERTE ZIJN HALSTER EN CARROTSTICK ZIET, KOMT IE HOOR! UIT EIGEN VRIJE WIL
WAT JE ZEGT... COMMUNICATIE
NOU, MIJ DAN OOK MAAR. IK HEB, ALS IK AAN HET PARELLIEN BEN, NIET HET IDEE, DAT IK GEWELD AAN T TOEPASSEN BEN. IK VRAAG, KRIJG IK GEEN RESPONS, VRAAG IK IETSJE LUIDER. ALS IK NOG GEEN RESPONS KRIJG, GA IK EEN STAPJE TERUG (WAAR SCHORT DE COMMUNICATIE), DOE JIJ DAT NIET DAN? LAAT JE HET ER DAN BIJ ZITTEN?

GROETJES, TREA

Mijn ervaring is dat dit niet zo is. Op stage voerden we de meeste paarden een maatschep haver (dagelijks vlak voor het voeren geplet) en een maatschep ijslanderbrok. Ging prima. Geen gekke of vreemde dingen.
Toen we een keer een te grote levering haver hadden hebben we eerst een deel van het haver ongeplet moeten opvoeren en toen vonden we bij sommige paarden wel wat haver in de mest terug. Maar we merkten verder geen verschil met geplet haver voeren.
We voerden overigens alle paarden zo. De paddock paarden en de stal-paarden. Nou hadden alle stallen een klein uitloopje, maar meer als een dubbele box hoef je daarbij ook niet voor te stellen, dus ook wat dat betreft merkten we geen verschil.

Groetjes Karin

Collane schreef op zondag, 19 juni 2005, 17:27:


Dat is eerlijk gezegd iets waar ik nog niet echt iets aan doe. Als excuus voer ik aan dat mijn paarden maar weinig bijvoer krijgen en dat ik dus hoop dat de rest van wat ze eten (gras en hooi) voor de balans zorgt. Maar het is iets wat wel in mijn achterhoofd hangt. Zijn er hier mensen die hier al meer onderzoek naar hebben gedaan?

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP

trea hoex schreef op maandag, 20 juni 2005, 8:42:

(knip)

Als jullie nu eens naar elkaar zouden kijken alsof jullie paarden waren, zouden jullie het dan ook op deze manier met elkaar aanpakken?
'De kleinste poging belonen' werkt ook bij mensen, hoor .

met vriendelijke groeten,
Inge (die Piet gewoon met de rommel heeft laten zitten zaterdag, sorry Piet!)

http://www.ingeteblick.be

Havank schreef op zondag, 19 juni 2005, 22:25:


OK, meer slijtage van de teen dan de hiel. Waarmee je 30-graden kroonrand verloren gaat. Bekend probleem.

Oorzaak: hielen en/of steunsels zijn te hoog en zorgen voor pijn aan de achterkant van de hoef. Om de pijn te ontwijken verplaatst het paard zijn gewicht naar de voorkant van de voet waardoor deze dus meer afslijt dan de achterkant.

Oplossing: kijk eens zeer kritisch naar hielen en steunsels. Vooral die laatsten zijn over het algemeen de veroorzakers van het hier geschetste probleem. "Bar pooling".


Ik gebruik een stuk plexiglas waarop alle ter zake doende hoeken en maten zijn aangegeven. En dan moet je inderdaad zo'n beetje plat op je buik gaan liggen om de juiste maten en hoeken te kunnen zien.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP

Hoi Allemaal,

Ik ontving een paar e-mailtjes met de vragen waar ik bleef. :)

Ik heb hier een hoop gelezen maar weinig gepost, was een poosje
druk op andere forums waaronder het forum van www.arabischevolbloeden.nl . Ze dachten dat ik ze daar wilde "bekeren".
http://www.arabischevolbloeden.nl/forum/viewtopic.php?t=7097&postdays=0&postorder=asc&start=0

Ik wilde alleen "mensen erover na laten denken".
De meeste hebben dat al gedaan daar, blijkbaar.

En wie ben ik als amateurtje, die een blauwe maandag paardenhoeven onderhoud, om hun te vertellen hoe het ook kan

Dus ik deed effe rustig aan verder. Was op mijn werk ook druk, vandaar.
Op stal is de eigenaresse van het paard dat naast die van mijn dochter staat,
ook begonnen met het "zelf onderhouden" van de hoeven van haar tinker.
Ze heeft het boek ook al,het "juiste gereedschap" en is al begonnen.

Gisteren 19 juni 2005 was mijn dochter effe voor de deur gekomen met haar paard.
Hele rit over het asvalt.
Al de foto`s die ik gisteren maakte staan hier: http://www.mijnalbum.nl/Album=XVYA47UB

Plaats ik er in de komende weken nieuwe bij, dan zet ik de datum ernaast.

Weet alleen niet meer wat rechts, links, achter of voor was. :)

Groetjes Rijk

http://www.mijnalbum.nl/Foto=QQLGAMVE

Nienkemulder schreef op zondag, 19 juni 2005, 22:55:


Zoals je het beschrijft klinkt het alsof het hoefbeen gekanteld is en nu op de zool rust. Daardoor is de zoollederhuid beklemd geraakt waardoor deze minder of zelfs geen hoorn produceert. Hierdoor ontstaat een deuk en mogelijk zelfs een gat in de zool daar waar de punt van het hoefbeen er op drukt.

De rode verkleuring in de buurt van de witte lijn klopt dan ook: de lamellen in de toon zijn ontstoken (waardoor de vaste verbinding tussen hoefbeen en hoefwand verloren is gegaan en waardoor het hoefbeen heeft kunnen kantelen). Als gevolg van die ontsteking wordt bij de hoornproductie ook ontstekingsmateriaal in de vorm van pus en bloed geproduceerd. En dat is wat je nu ziet.

N.B. Het is heel moeilijk om op basis van beschrijvingen te bepalen wat er aan de hand is. Om er echt iets zinnigs over te zeggen moet je de hoef zien. Maar je beschrijving lijkt erg op een kantelend hoefbeen met potentieel zoolpenetratie.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP

Inge Teblick schreef op maandag, 20 juni 2005, 8:53:


Ja, dat weet ik wel en hou ook helemaal niet van dit soort gekat, maar door het zwart-wit bekijken van Nick, heb ik toch wel het gevoel dat ik Parelli een beetje moet verdedigen hoor.....
Hij schetst Parelli en zijn gebruikers een beetje af als dierenbeulen, omdat we zouden straffen en niet beonen (alleen door het laten wegvallen van de straf) en dàt gaat me een beetje te ver.

trea

Karen Drost schreef op maandag, 20 juni 2005, 9:04:


Hoe ernstig is dit ??? Kan ik er zelf wat aan doen ??
Het vreemde is dat ze eigenlijk veel beter is dan afgelopen week ze loopt makkelijker en staat beter en lijkt minder pijnlijk.

Rijk Janssen schreef op maandag, 20 juni 2005, 9:02:


Wat een schitterende hoeven! Als je dit ziet, wil je toch meteen "bekeren"???

trea

trea hoex schreef op maandag, 20 juni 2005, 9:04:


Aan Inge,
Er loopt daar een oudere meneer, die grotendeels alles op de Zeeuws-Vlaamse manier ( op 't gemakje en met plezier) heeft lopen opruimen. Hier en daar heb ik ook nog wat geholpen, maar was niet echt nodig. Eigenlijk was ik ook wel een beetje versleten en mijn engels dunne velletje protesteert ook nogal tegen bakoven temperaturen.
Dus dat is allemaal goed gekomen.
Alleen is er een vrij duur mes verdwenen, misschien per ongeluk iemand in een tas gedaan? Wijnie wil het heel graag terug!

Sorry Trea voor dit tussenstukje.
Parelli is in mijn ogen een uitstekende leermethode voor iedereen die volgens een a.h.w. universele methode wil werken. Ik ga niks aanvallen, alleen zijn er bepaalde dingen die ik niet begrijp en niet prettig vind en heb daarom voor een andere manier van werken gekozen .
Het opvoeren van druk is iets wat mijzelf tegenstaat en die fases vind ik volmaakt overbodig.
Als je dan toch tegen je paard wil "zeggen" doe het nu maar want et wordt alleen maar beroerder, dan zou ik 2 fases overslaan.
Ik denk dat je paard sneller zal reageren en dat het nog duidelijk is.
Een keer licht vragen: niet? Hard vragen! Paard kan dan op de eerste vraag reageren. Beter maar vanaf het begin gevraagd dan, zonder pesten tussendoor.
Ik kon het zelf helemaal niet, al wat ik zag waren verschrikte ogen en ik me maar afvragen of hij wel begreep wat ik bedoelde.
Pas als je het verschil gezien hebt in een paard hoe je, zonder druk geven, laat staan druk opvoeren, een oefening aanleert snap je wat ik bedoel.
Naast alle leuke zaken die Shiny kent en waarvan sommige mensen zeggen: ik had nooit gedacht dat een paard zo iets kan, ben ik zelf het meest beloond door het gedrag van Shiny.
Het is een geweldig gevoel wanneer je paard naar je toe komt en zegt leg dat spul maar op mijn rug en je weet dat daar doodsangst aan is vooraf gegaan en dat het zonder ooit opvoeren van druk, laat staan geweld, is gebeurd.
Dan zijn er een aantal dingen die ik niet snap.
Oefeningen die in het begin op een bepaalde manier aangeleerd worden en later nog eens overgedaan worden op een andere manier.
Voorbeeld: het wiebeltouw achteruit.
Het eerste wat je je paard leert is hoofd omhoog houden.
Later moet je dat afleren, want het hoofd moet naar beneden.
Waarom niet in 1 keer goed?
Verder heb ik oefeningen gezien die bij Parelli pas in de hoger sferen uiygevoerd kunnen worden en die een clikkeraar als lesje drie, na handtargetting en het aanleren van beleefd gedrag, zou kunnen inbouwen.
Piet