Peet schreef op zaterdag 28 augustus 2010, 19:10:


Toen ik op de chemie opleiding cola moest analyseren op suikergehalte en op fosforzuurgehalte heb ik jarenlang geen cola gedronken . Ik weet de gehaltes niet meer, maar het is vergelijkbaar met een glas vullen met 2 cm suiker en daar water bovenop gooien en dat oplossen. En het fosforzuur kon je al bijna gebruiken als aggressief schoonmaakmiddel. Vroeger zeiden ze al dat je een hoefijzer het beste een nachtje in de cola kon leggen als ie roestig was en je wilde 'm aan de muur hangen oid.

Nils je vindt het gewoon in de supermarkt hoor! Bij bakpoeder en zo "baksoda"
Het is alleen niet echt lekker en toen ik het enkele maanden geleden begon te doen na een tip voor witte tanden heb ik waarschijnlijk overdreven want ik kreeg echt een schraal tandvlees terwijl het eigenlijk ook aansterkend is voor het tandvlees.
Myr

@Arabesk, klopt. Baking soda moet je nemen en niet de soda bij de kuisproducten!
Myr

Arabesk schreef op zondag 29 augustus 2010, 22:23:


Waarom zou ik bietenpulp voeren aan een paard dat te dik is?
En ook nog eens allergisch reageert op bieten?


Ik baseer haar dieet op wat men PSSM/EPSM- paarden zou geven.
Niet dat ze dat heeft. Maar het neigt ernaar.
En qua ras is ze ook belast ivm spierproblemen.
In diëten voor zulke paarden vervangt men standaard de zetmelen door vetten als energiebron.


Hooi-analyse heeft geen zin.
Wij hebben zowat elke maand ander hooi afkomstig van andere stukken grond.
En ik denk niet dat ik dat überhaupt iets mee voorruit ben.
De meeste andere paarden doen het wel goed op dat hooi.

Ik blijf erbij dat zelf supplementeren een veel grotere kost is dan kant en klare brokjes kopen.

Nu ben ik 20 euro kwijt voor voor een zak van 20 kilo.
Dat maakt 1,2 euro per dag.

Anders moet ik Vit E/sel kopen aan 60 euro, Dat maakt 0,48 euro per dag.
probiotica aan 50 euro voor 250gram maakt 1,6 euro per dag.
Dan zit je al op 2 euro per dag voor alleen die 2 dingen en heb je nog geen drager of eventueel algemeen supplement.
Tja, ik blijf erbij ingewikkeld.

Peet schreef op zaterdag 28 augustus 2010, 19:10:



Yep. Natuurlijk gebeuren er niet de specifieke cola-gerelateerde zaken, zoals dat verhaal over fosforzuur, maar wel die suiker-stoot.
Erger nog, datzelfde gebeurt ook bij de consumptie van graanconcentraten. Zetmeel is suiker, van een iets tragere soort, maar daar staat weer tegenover dat paarden van nature langer over de vertering doen en alles wat sneller gaat dan dat het systeem overbelast.
Paarden zijn niet ontworpen om een kilo graan in een paar happen naar binnen te schrokken.

Door die insulinestoot ontstaat er (zowel bij mensen als bij paarden) uiteindelijk een ongevoeligheid voor insuline, zodat er meer insuline nodig is voor hetzelfde resultaat.
Bij mensen schiet dan vaak de insulineproductie tekort, de grotere vraag kan niet worden bijgebeend. Je moet dan extra insuline bijspuiten. Dit noemen we diabetes.
Bij paarden echter kan de insulineproductie gigantisch worden opgevoerd. Ze krijgen niet snel een tekort aan insuline (dus geen diabetes) maar de enorme insulineproductie die dan nodig is om de ongevoelig geworden cellen te bereiken heeft enkele nare neven-effecten, zoals afstoting van de laminae die de hoornschoen aan het hoefbeen moet verankeren.

Een ander effect van de suikerstoot is dat de abrupte stijging van bloedsuikerspiegel ook een abrupte daling veroorzaakt zodra de insuline zijn werk geeft gedaan. Een normale vertering levert de voedingsstoffen in een afbouwende stroom aan, maar een suikerstoot verdwijnt even plotseling als ze is gekomen. Zodra het bloedsuikergehalte abrupt daalt raakt je lichaam in paniek, en zet je aan om snel "iets" naar binnen te schransen om de daling een halt toe te roepen. Deze drang om "iets" te eten noemen we honger. Hoe meer suiker/zetmeel spul je eet, hoe meer en hoe vaker je honger krijgt. Dit is de reden dat we dik worden. Zowel mensen als paarden hebben hier last van.

De oplossing is dan niet minder vet eten, maar minder koolhydraten eten. De afgelopen decennia zijn we gemiddeld dikker geworden. We zijn niet meer vet gaan eten, maar meer koolhydraten gaan eten.

Enfin, ik herhaal het zo nu en dan een keer, uiteindelijk blijft het wel ergens hangen. Genoemd krantenartikel is weer een indicatie dat we er uiteindelijk wel komen.

Frans

@Wil, Je moet gewoon kijken naar "baking soda" Het wordt ook gebruikt om gebak goed te helpen rijzen (=geen bakpoeder) of je kan het bij tuinboontjes doen bij het koken om de groene kleur mooi te behouden. Je kan het in het water doen om fruit te wassen zodat eventuele pesticiden gemakkelijker van de schil wassen enz.
grtjes
Myr

OK! Doe ik!
Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Bak poeder heb ik wel gevonden, maar geen bak soda. Misschien dan toch bij de drogist vragen naar - maagzout - ?

Nils en Olly
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen

Ans Jondral schreef op zondag 29 augustus 2010, 22:55:



Waarom zou je extra energiebronnen moeten voeren aan een paard dat naar jouw eigen zeggen al te dik is?

En verder, het is al talloze malen uitgelegd, wordt gras en hooi door het lichaam opgenomen als vet, en niet als koolhydraat. Het enige dat je moet doen is gras en hooi voeren, en extra vet/olie doet meer kwaad dan goed.
Paarden nemen vetten op in de vorm van vluchtige vetzuren, pure olie is minder geschikt voor een paard.
Voer je gras/hooi dan zit je precies goed voor zo'n paard.

Verder is bekend dat pure olie bij een paard het verbruik van vitamine E opdrijft. Je schreef dat je paard een vitamine E tekort heeft? Dan moet je juist geen olie voeren, dan is waarschijnlijk het tekort aan vitamine E snel opgelost.


Dan heeft hooi-analyse inderdaad geen zin, want met zo'n spreiding aan hooi mag je ervan uitgaan dat het gemiddelde gehalte aan alles prima in orde is. Om 100 keer te weinig zink of zo in het hooi te hebben is even moeilijk als 100 keer achter elkaar zes te gooien met een dobbelsteen.


Dan lijkt me dat hooi prima in orde.


Wat moet je met probiotica? De schade aan de darmflora oplossen die is veroorzaakt door al die koolhydraten en die scheut olie die een paard niet goed kan verwerken? Geef gewoon gras of hooi, dan heb je die probiotica helemaal niet nodig. Je weet toch wat probiotica is????


Het is echt doodsimpel hoor!

Gewoon stoppen met die olie, dan is de vitamine E ook niet meer nodig. Stoppen met die brokjes, en dan is probiotica ook niet meer nodig.

Dan zijn de kosten 0,0 Euro per dag, wordt je paard weer gezonder, en komt ie wellicht ook nog van zijn overgewicht af. Ik zie het probleem niet.

Frans

Nils Vellinga schreef op zondag 29 augustus 2010, 23:13:


Cedric had het over natriumbicarbonaat. Je kunt van alles bakpoeder noemen, maar er is maar EEN ding dat je natriumbicarbonaat kunt noemen.
Check de ingredientenlijst, als het natriumbicarbonaat is dan zit je goed, is het wat anders dan ben je proefkonijn.

Frans

Precies, en dat stond echt niet op de ingredienten lijst, van de bakpoeder die ik gevonden had.
Voor de zekerheid, dan toch maar bij onze apotheker vragen. Is nog een 'schône' madam ook

Nils en Olly
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen

Volgens mij maakt het chemisch gezien niet uit of je nou soda oplost in water of dat bakpoeder van jullie. Het ene is natriumcarbonaat en het ander bi-carbonaat (resp. (Na2CO3 en NaHCO3).

Als je het ene oplost in water krijg je

2 Na+ + CO32- wat vervolgens doorreageert tot HCO3- en ook CO2 (gasvormig)

het andere oplossen in water geeft ook

Na+ + HCO3- en dit gaat dan ook in evenwicht met CO2

Alleen moet je oppassen als je soda gaat gebruiken dat je niet per ongeluk caustic soda gaat gebruiken da's gootsteenontstopper en da's heeeeel basisch (tegenovergestelde van zuur en veel schadelijker dan heftig zuur)

Caustic sodo, gootsteen onstopper is NaOH even voor de goede orde.

En het potje zout in je keuken is NaCl

tot zover deze chemieles

Anja S schreef op zondag 29 augustus 2010, 0:40:


Gewoon, zeggen dat je niet wilt dat je paard gechipt wordt.
Hoe simpel kan het zijn. Heb je geen riek voor nodig.

Ans Jondral schreef op zondag 29 augustus 2010, 22:55:


Mooi als je veel wisselt van hooi, heb je dus ook wisselende samenstellingen en de grootste kans op dat je niet aan één partij ruk-hooi vastzit.

Het feit dat de ándere paarden het wél goed doen op dat hooi geeft al aan dat jouw paard een spijsverteringsprobleem heeft en een niet zo goed werkende darmflora.

Het geven van probiotica en een werking daarvan is nooit aangetoond, erger nog, probiotica werkten zelfs contra in een van de weinige wetenschappelijke onderzoeken (dat was die rel over mensen die eerder overleden, gemiddeld, dan mensen zonder probiotica). Bovendien overleven de meeste probiotica de zure omgeving van de maag niet pH = 2, da's ongeveer net zo zuur als het zuur uit je auto accu en net zo zuur als cola en citroensap.

Darmbacterieën zijn gemaakt voor een pH van 5 tot 9, want in de darmen is het licht basisch, zodra de pH onder de 5 daalt zijn ze kassie wijlen.

Wat je nu doet met het voeren van je paard met al die extraatjes is precies, bijna het stereotype, voorbeeld van wat deze site zegt 'stop met die troep want je houdt het probleem juist in stand, of je verergert het zelfs'