Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 18:16:


what if...

het paard bijzonder veel zin heeft in wortels (dan heeft ie dus eigenlijk behoefte aan de samenstelling van wortel, zoals caroteen), en daarom veel aan de steen likt terwijl hij niets van de steen nodig heeft. Overschot zout en mineralen ed dus. Of: het paard heeft geen zin in wortel en likt niet terwijl hij het wel nodig heeft.

Waarschijnlijk werkt het niet zo (want ik denk niet dat de steen echt naar wortel smaakt), maar waarom zou je een smaakje aan een liksteen willen? Een paard heeft behoefte aan de zouten en mineralen of hij heeft het niet en dan hóeft hij ook niet te likken...

Of ben ik nou gek?

edward larkens schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 8:55:


Parelli werkt inderdaad veel met druk. Natuurlijk kun je een hengst zolang met druk werken totdat hij inderdaad wat gaat reageren.

Niet werken met druk of dwang betekent nog niet dat je alles toestaat en het paard zelf laat beslissen wat er gaat gebeuren. Wat je eigenlijk doet is gewoon het onverstoorbaar door vragen. Elke weer opnieuw.
Even over die trailer. Je wil het paard in de trailer laden wat het paard niet wil. Je loopt een rondje en zet het paard zo dicht mogelijk bij de klep. Hierop beloon je hem en vraag of hij een stapje vooruit wil zetten. Niet dan wachten we en pas op het moment dat het paard beslist echt niet de trailer in te gaan kun je het principe van benen in beweging houden totdat het paard zijn voeten neer zet waar jij graag wil. Elk stapje word dan uitgebreid beloont en vaak door dit consequente belonen komt het paard al verder de trailer in.
Wil het paard echt niet, dan stel je je zelf een doel voor die dag. En dat kan zijn met twee voorbenen op de klep staan. Of je hier nu 1 uur over doet of de hele dag. Dat maakt niet uit, maar je wil dat doel bereiken. Natuurlijk moet die wel haalbaar zijn. Je gebruik geen druk enkel misschien een ondersteuning van achteren om duidelijk te maken dat de weg naar achteren geblokkeert is, maar verder niet. Geen dwang en laat het paard zelf beslissen.

Op deze manier krijg je ook een mee werkend paard dat niet mort omdat het nu niet mag rennen als hij dat graag wilt enz.

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 18:16:


Ja, maar wacht even.
Is toch de bedoeling dat een paard daar naar behoefte van opneemt?
Als dat zout nu smaakt naar iets wat hij vreselijk lekker vindt, beinvloed je dat de opname niet? M.a.w. eet hij er niet te veel van?
Piet

Op zich niet gek gedacht.

Maar stel, een paard heeft selenium tekort (even een situatieschets he, selenium is geloof ik niet zo snel tekort). En in de blok zit dat wel, dus het paard gaat megalikken. Dan krijgt ie de rest toch ook binnen terwijl hij daar geen tekort aan heeft.....
Dus ik denk dat je zo altijd bezig blijft....

Ik denk ook niet dat er veel smaakverschil inzit. Paardje van vriendin had mint, appel en kers (reststukjes) en likt aan alle evenveel. Het is meer voor het baasje en dus erg paard-onnatuurlijk.

Groetjes Karin

Piet schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 18:47:

Voortaan eerst alle reacties lezen dus

Als een liksteen alleen zout is hoef je het niet te geven. De liksteen is bedacht voor mineralen, dus zink, selenium, calcium, fosfor. Zout (natriumchloride en kaliumchloride) hoort in dat rijtje, maar alleen een zoutblok is iig nutteloos in mijn ogen. (De behoefte hieraan is namelijk niet zo hoog volgens de tabelletjes)

Groetjes Karin

Hallo allemaal,
Sinds kort ben ik weer actief op deze lijst en verstuur af en toe een
bericht.
Krijg ik bendes berichten van niet bestelbare post in m'n mailbox. Krijgen
jullie dat ook, of doe ik iets verkeerd? Per verstuurd bericht zo'n 10
stuks.
Coralie

Ik heb dit ook al voorgehad.

Esther schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 18:08:

Dat ie voor koeien is ... mooooohhhhh!!! .

Isabella likt vrijwel nooit, dus het ding valt altijd van ellende uit elkaar.
Bij een "echte" dure mineralenliksteen, waar overigens geen etiket op zit, gebeurd hetzelfde. 1 likje en dat is dan weer genoeg voor madame. Kennelijk heeft ze er geen behoefte aan dus.
Ik heb haar nu 7 jaar en heb de eerste zoutblok dus na de helft weggedaan omdat hij zo smerig was en echt uit elkaar viel, de tweede was een rode die hoefde ze niet is naar de buren gegaan en de derde die heeft ze nu bijna voor de helft op . Dus levenslang is overdreven, maar ik kom een eind.

Groeten,
Ingrid

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 18:58:


Dank je voor me even op de vingers te tikken. Een zout of likblok is in mijn gebruikstaal hetzelfde. Maar ach, we zeggen en doen allemaal wel eens vreemde dingen he.
Piet

Hihi vanavond mijn best gedaan een traditionele hoefsmid te overtuigen van het nut van hoefschoenen en natuurlijk bekappen.

Nou dat is dus moeilijker dan ik dacht . Daar heb ik me echt even lelijk in vergist. Ik had de schoenen laten zien, zijn kritisch bekeken en bevoeld en hij kon toch weinig op- of aanmerkingen bedenken behalve dan dat er steentjes in gaan zitten en dat je zoolkneuzingen en ontstekingen krijgt. Dus heb ik er maar eentje omgedaan en tja hij moest wel toegeven dat ze mooi aansluiten, dus dat van die steentjes dat kon wel eens meevallen. Maar hij kan zoiets natuurlijk niet goedkeuren, dus toen werden de gewrichten aangehaald, hoe het daarmee zat. Bij een ijzer gleed een paard wat door (ja en hoe af en toe ), maar bij zo'n schoen kan niet volgens die man, dus is het per definitie slecht voor de gewrichten was zijn conclusie.
Shit daar had ik geen antwoord op.

Op het natuurlijk bekappen kreeg ik ook veel commentaar. Kan nooit wat zijn. Hoe kon ik nu nog de hoeven uitkrabben? Rare vraag, maar gewoon met een krabber? Hij geloofde er niets van dat Isabella nu na een jaar nog een holle zool had als ik er nooit in sneed, dus even laten zien en er volgde alleen een uh, ja dat valt niet tegen, antwoord. Hihi.

Maar echt overtuigd was hij zeker niet, helaas.

Hij had een voorbeeld van een paard op voor 2 ijzers en achter 2 schoenen. Was een test-klantje van hem. Volgens hem geen verschil.
Tja ik vind dit dus ook geen vergelijking.

En dit is er zelfs eentje van de nieuwe generatie, hij zal ergens in de 20 zijn schat ik. Jammer dat die zo ijzergericht denken ook nog. En zo volhoudend zijn, dat viel me zo tegen. Ik had echt meer interesse verwacht .

Groeten,
Ingrid

Piet schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 15:05:


.............. Lijkt Tell Sell wellllllll , Pien

....

Piet schreef :


Ik kan het je ook niet vertellen....als je het gaat opzoeken kom je telkens weer bij die prefab voedingsmiddelen uit, met 26 van die aanvullingen om die-en-die balans in evenwicht te houden.... en om nou per paard een voedingsadvies uit te rekenen....afgestemd op de gemiddelde werkduur en inspanning per kilogram lichaamsgewicht, in relatie tot het aantal graasuren per etmaal.......

Kan ik me daar een hele apotheek aan potjes, pillen en drankjes aanleggen, pfffff, weet niet hoor. Niet echt mijn ding!

In praktijk komt het erop neer dat ik dus toch nog blijf kijken naar die buik, vacht, oogies, werklust, plezier, ontspannenheid, alertheid, enz. enz.....

Het onderscheid tussen de koudbloeden en de warm(vol)bloeden bij mij heeft meer te maken met de energiebehoefte van de paarden afzonderlijk.
Zo heeft BD (Arabier) het snel koud, verliest ze kilo's energie om warm te blijven, of gewoon na een dag werken, en blijft Steffie (Haflinger) altijd vol en rond, na hetzelfde aantal lessen.
BD krijgt veel meer te eten om warm en op gewicht te blijven, terwijl ze kleiner en dunner is dan Stef.
Holly (QH) is drachtig en er is zoveel te doen rondom botaandoeningen, dus ik ben mij aan het verdiepen want ik wil het veulen een zo optimaal mogelijke start geven....

Maar de waarheid heb ik niet in pacht. Kan wel mijn twijfels en ideeen met je delen....:) groet, Pien

De belangrijkste vragen voor ons zijn momenteel nu nog:
(merk / type / kleur / grootte / bijz. kenmerken / analyse opgave / prijs / verkrijgbaarheid
Daar maken we een vergelijkend waren onderzoek van. Dus iedereen die wikkels en/of info heeft graag.
Stuur maar op naar peet of naar mij.

Groeten Esther

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 19:27:


Was Isabella ook niet een zandeter?? Ik meen me te herinneren dat ze wel eens tegen zandkoliek aan zat?
Ik vind het zelf met name interessant te weten waarom paarden zand gaan eten of klei of leem. Ook dat wil ik graag uitzoeken.

Groeten Esther