InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
82 berichten
Pagina 4 van 6
Je leest nu onderwerp "Vertrouwen, was: Respect, was: Luna"
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 17:2015-6-09 17:20 Nr:167503
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:167501
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:

> Eddy, feit dat je Ilias niet kan/mag straffen zegt genoeg over
> de angst in zijn verleden.
> Genoeg vertrouwen in jou om te weten dat jij hem nooit slaat

> Maar voor mensen in het algemeen heeft hij respect/aggressie
> door angst.
>
> Kan dit kloppen?

Dat zou zomaar helemaal kunnen kloppen.
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 18:5515-6-09 18:55 Nr:167504
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:167501
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:

> Eddy, feit dat je Ilias niet kan/mag straffen zegt genoeg over
> de angst in zijn verleden.
> Genoeg vertrouwen in jou om te weten dat jij hem nooit slaat

> Maar voor mensen in het algemeen heeft hij respect/aggressie
> door angst.
>
> Kan dit kloppen?

Wel , diegene waarvoor hij schrik heeft (zijnde iedereen dus ) kunnen met hem niets aanvangen ! Niet onder het zadel en al helemaal niet op de grond !
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 19:0015-6-09 19:00 Nr:167505
Volg auteur > Van: Gudrun Opwaarderen Re:167504
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur
Gudrun
Diepenbeek
België


863 berichten
sinds 11-11-2007
eddy DRUPPEL schreef op maandag 15 juni 2009, 18:55:

> Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:
>
>> Eddy, feit dat je Ilias niet kan/mag straffen zegt genoeg over

>
> Wel , diegene waarvoor hij schrik heeft (zijnde iedereen dus )
> kunnen met hem niets aanvangen ! Niet onder het zadel en al
> helemaal niet op de grond !

Wel, dat zeg ik toch net! Jij kan met hem werken omdat hij JOU VERTROUWT. Maar onderliggend is er angst voor de mens in zijn algmeenheid (zijnde iedereen dus zoals je zelf al zegt).
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 19:0415-6-09 19:04 Nr:167506
Volg auteur > Van: Gudrun Opwaarderen Re:167505
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur
Gudrun
Diepenbeek
België


863 berichten
sinds 11-11-2007
Waarop ik terug bij af ben: respect is ergens gebaseerd op angst.

Zou verklaren waarom Moon mij vb omver zou willen lopen, hij is helemaal niet bang van me, vertrouwt me wel denk ik maar heeft weinig respect voor me. Ik ben nooit anders dan lief en zacht met hem geweest. Terwijl Anna hem wel eens actie-reactie een dreun en een brul heeft verkocht toen hij haar beet of stampte.

Met alleen respect/angst kom je er niet, tenzij misschien bij sommige "robotised" paarden, met alleen vertrouwen vaak ook niet.
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 19:0615-6-09 19:06 Nr:167507
Volg auteur > Van: verasita Opwaarderen Re:167504
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur
verasita
Nederland


539 berichten
sinds 30-11-2008
eddy DRUPPEL schreef op maandag 15 juni 2009, 18:55:

> Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:
>
>> Eddy, feit dat je Ilias niet kan/mag straffen zegt genoeg over

>
> Wel , diegene waarvoor hij schrik heeft (zijnde iedereen dus )
> kunnen met hem niets aanvangen ! Niet onder het zadel en al
> helemaal niet op de grond !

Ja ,maar dan is 1 vingertje ook genoeg.
Bij vera heb Ik ook maar 1 vingertje nodig en t mooie is dat de laatste tyd,omdat ze natuurlijk, ivm haar aandoening ze slecht uit de voeten kon,verbazend meer vertrouwen is gaan krijgen in andere stalgenoten,
Ze is er slecht aan toe geweest en diverse mensen hebben haar ,ook tydens mn afwezigheid benaderd,gestreeld en bij haar gezeten ,in de periode waarin ze nogal veel lag.
dus de ziekte heeft wat dat betreft ,zeker een voordeel gehad.
Voor die tyd moest ze ook niet veel hebben van andere mensen.
Vanuit slechte ervaringen.
Ik kocht haar dat ze 3eneenhalf was.
Was buiten de fokker al de 4e eigenaar en was al effe rijklaar gestoomd,met alle gevolgen van dien.Een totaal onbegrepen arabie.
trudy
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 19:0715-6-09 19:07 Nr:167508
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:167502
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
e m kraak schreef op maandag 15 juni 2009, 17:18:

> Vandermaesen Guy schreef op maandag 15 juni 2009, 15:56:
>
>> Effe mijn interpretatie van respect :

> vertegenwoordigd, wordt veroorzaakt door uiterst consequent
> handelen (geeft betrouwbaar verwachtingspatroon, de
> "verdienste" die niet afgedwongen kán worden) maar dat is toch
> iets anders, niet de bron van het bedoelde "respect" denk ik.

Euhm excuseer ik heb je vraag wel beantwoord

> Waar ik op uit ben is een zo goed mogelijke analyse van B.
> - er moet een bron zijn

Yep klopt !

> - er moet vervolgens een bekrachtiging zijn die sterker is dan
> de bekrachtiging van A.

Waarom ?

Op sommige momenten gaf BD (van Pien ) te kennen nog niet klaar te zijn voor de paring en kwam ze gewoon achter mij staan in de weide ;-) Paard kent me niet ,kwam net toe trouwens !! Ilias stond dan geinterreseerd enkele meters voor mij naar BD te kijken ,geen gevoel van agressie ook geen uiting van verwijfeling ,toen de gemoederen een beetje bekoelt waren en Ilias "trager" naar beaut toe ging was een simpel "Eeeeasy" voldoende om hem af te remmen en toen stond IK achter hem en beaut voor hem ;-) Waarom zou mijn vraag sterker zijn dan zijn drang naar de merrie ? Zoals aangehaald Egon : Okay, voor JOU doe ik het !Nog nooit ni meegemaakt met je ijsco's ? Dat er eentje gewoon iets voor jou doet ? Toen Ram op de PT demo zodanig op Hilde was gefixeerd heb ik ook gevraagd aan haar om hem van mij over te nemen .Waarom was HIlde op dat ogenblik sterker in bekrachtiging dan ik ? ;-)
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 20:2615-6-09 20:26 Nr:167509
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:167501
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:

> Eddy, feit dat je Ilias niet kan/mag straffen zegt genoeg over
> de angst in zijn verleden.
> Genoeg vertrouwen in jou om te weten dat jij hem nooit slaat

> Maar voor mensen in het algemeen heeft hij respect/aggressie
> door angst.
>
> Kan dit kloppen?

Wel Gudrun, jij bent "in mijn perceptie" de eerste die hier iets concreets schrijft!
Egon wil iemand uit zijn tent lokken en Eddy draait rond de pot....

Marianne
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 20:3815-6-09 20:38 Nr:167510
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:167509
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
marianne laenen schreef op maandag 15 juni 2009, 20:26:

> Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:
>
>> Eddy, feit dat je Ilias niet kan/mag straffen zegt genoeg over

> Egon wil iemand uit zijn tent lokken en Eddy draait rond de
> pot....
>
> Marianne

Is ni waar :-D
Volg datum > Datum: maandag 15 juni 2009, 23:4015-6-09 23:40 Nr:167515
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:167509
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
marianne laenen schreef op maandag 15 juni 2009, 20:26:

> Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:
>
>> Eddy, feit dat je Ilias niet kan/mag straffen zegt genoeg over

> Egon wil iemand uit zijn tent lokken en Eddy draait rond de
> pot....
>
> Marianne

Maar "respect" komt toch niet voort uit angst? Ik heb echt geen respect voor iemand als ik er bang voor ben, hoor ... dan ben ik gewoon bang. Ga ik dan geheel uit mezelf dingen doen om een dergelijk persoon te pleasen? Dacht het niet. Ik zou proberen er zo ver mogelijk vandaan te blijven.
Maar dat ben ik, een mens dus!
Paarden denken toch niet in termen als respect / vertrouwen? Ik denk dat paarden meer "voelen". Ik ken heel Eddy en Ilias niet, dat vooropgesteld, maar me dunkt dat die twee heel wat uurtjes samen hebben doorgebracht. Paarden onderling zijn vooral duidelijk en testen continue die duidelijkheid af, dat geeft zekerheid. Ik denk dat Eddy ontzettend duidelijk en consequent duidelijk is naar Ilias dat de "rangorde" keer op keer onzichtbaar bevestigd wordt. Als wij dat "respect" of "vertrouwen" willen noemen, dan noemen we dat maar zo. Maar ik denk dat het magische woord: "communicatie" heet. De één heeft het wel en de ander zal dat nooit krijgen, haast onzichtbare communicatie door lichaamstaal! En ik ben bang, Egon, dat dit niet rationeel te verklaren is!
Volg datum > Datum: dinsdag 16 juni 2009, 0:1216-6-09 00:12 Nr:167517
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:167515
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Anja Seijn schreef op maandag 15 juni 2009, 23:40:

> marianne laenen schreef op maandag 15 juni 2009, 20:26:
>
>> Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:

> denk dat het magische woord: "communicatie" heet. De één heeft
> het wel en de ander zal dat nooit krijgen, haast onzichtbare
> communicatie door lichaamstaal! En ik ben bang, Egon, dat dit
> niet rationeel te verklaren is!

Zo zou ik het dus ook omschrijven... Ik denk ook niet in termen als respect of angst... Het is idd. een soort gevoel wat je krijgt als je een paard voor de eerste maal ziet. Intuitief weet je wat voor soort paard het is. Daar handel je naar.
Is het bang, juist overmoedig, kun je het aanraken of niet?

Ik heb trouwens naast Ilias gestaan, in de paddock. Ilias straalt geen agressie uit, wél behoedzaamheid. Voordat iemand die paddock bij hem instapt weet hij precies wat voor persoon dat is. Moet hij aanvallen, moet hij vluchten, of kan hij ongeïnteresseerd doen?
Of... misschien toch een beetje nieuwsgierig? In mijn geval het allerlaatste.
Maar het is Illias die bepaald of jij hem aan mag raken, niet andersom.
Zou je hem dwingen, door hem in een hoek te zetten... zal hij denk ik idd. aanvallen. Kan hij wegkomen zonder confrontatie... zal ie daarvoor kiezen.
Dat is wat ik gevoeld heb aangaande Ilias.
Leuke uitdaging.... haha... die zul je moeten verdienen.

Van de week ben ik bij een 4-jarige luxe Haflinger wezen kijken.
Kan ook niemand op ene normale manier bijkomen. Waarom? Geen idee.
Toevallig was er niemand bij dat paardje, stond alleen in een paddock.
Op hem aflopend, bewust al niet vol aankijkend, lagen z'n oren al plat, neusgaten opgetrokken en zo'n misprijzend klemmondje... heel z'n houding zei: opzouten! Laat me met rust.
Wat kan er gebeurd zijn met zo'n jong dier.... deze wil gewoon helemaal niets van mensen weten en volgens zeggen wil ie nog wel flink meppen ook.
Draait in ieder geval gelijk z'n achterkant naar wie dan ook (mens) toe.
Poeh....
Wat mij meteen opviel was dat 1 oog wat verder uitpuilde als het andere... 1 kant mooi donker oog, de andere kant een flinke witte ring. Of leek alsof het iets meer uitpuilde... kan ook. Gezichtsbedrog.
Ondanks dat toch een heel mooi, luxe ruintje. Maar: 4 jaar... wordt al bereden.
Staakt ook heel fijn onderweg en is dan echt niet meer vooruit te branden.
Tsja.... die verhalen kennen we zo onderhand.

Mijn idee: de hele omgeving nodigt al uit tot zuurpruimen.
Staat alleen, in een kleine paddock, weinig uitzicht, geen maatje, niks.
Misschien een heel introvert karakter. Niet gemakkelijk, niet open... dus mensen begrijpen daar niets van. Gevolg zal zijn: fikse meppen om hem toch voorwaarts te krijgen terwijl er aan échte opvoeding niets gedaan is..
Achterhoeven waren dus al niet bekapt.
Meppen om ervoor te zorgen dat ie niet z'n kont naar je toedraait...
weinig vertrouwen in mensen dus.

Ik hem 'm helemaal niet aangekeken. Wilde alleen dat ie naar mij toe zou komen, dus ben met z'n waterbak gaan spelen (de verhalen hier van de IJsco onthoudend!). Vreselijk interessante waterbak...
Hem ik hem ook verteld. Nou... nog geen 5 min. later stond hij bij mij. Diezelfde waterbak te bekijken. En kon ik over z'n hals kriebelen.
Zure bekken trok ie nog wel.... maar de kriebel werd in dank aanvaard.
Netjes hoofdje afgewend, geen seconde heb ik het idee gehad dat ie zou kunnen bijten of meppen.

Helaas is deze eigendom van iemand die niets van paarden weet. Dit dier moet ene knuffel/speelpony zijn van haar dochter....Het meisje is 8 jaar of zo...
Denk niet dat dit goed gaat aflopen. Want ze kunnen er helemaal niets mee.
Deze heeft helemaal geen respect meer voor mensen.

Tsja.....
Volg datum > Datum: dinsdag 16 juni 2009, 0:3416-6-09 00:34 Nr:167520
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:167515
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Anja Seijn schreef op maandag 15 juni 2009, 23:40:

> marianne laenen schreef op maandag 15 juni 2009, 20:26:
>
>> Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:

> denk dat het magische woord: "communicatie" heet. De één heeft
> het wel en de ander zal dat nooit krijgen, haast onzichtbare
> communicatie door lichaamstaal! En ik ben bang, Egon, dat dit
> niet rationeel te verklaren is!

Hey !!!!!!
Volg datum > Datum: dinsdag 16 juni 2009, 0:3616-6-09 00:36 Nr:167521
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:167517
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Wil schreef op dinsdag 16 juni 2009, 0:12:

> Anja Seijn schreef op maandag 15 juni 2009, 23:40:
>
>> marianne laenen schreef op maandag 15 juni 2009, 20:26:

> niets mee.
> Deze heeft helemaal geen respect meer voor mensen.
>
> Tsja.....

HEY HEY !!!!!!!!
Volg datum > Datum: dinsdag 16 juni 2009, 1:2916-6-09 01:29 Nr:167523
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:167521
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 16 juni 2009, 0:36:

> Wil schreef op dinsdag 16 juni 2009, 0:12:
>
>> Anja Seijn schreef op maandag 15 juni 2009, 23:40:

>>
>> Tsja.....
>
> HEY HEY !!!!!!!!

Ja???? Wil je iets zeggen Eddy??? Ik luister..... (lees) ;-))
Volg datum > Datum: dinsdag 16 juni 2009, 1:5316-6-09 01:53 Nr:167524
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:167510
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 15 juni 2009, 20:38:

> marianne laenen schreef op maandag 15 juni 2009, 20:26:
>

>> Egon wil iemand uit zijn tent lokken en Eddy draait rond de
>> pot....
>>
>> Marianne
>
> Is ni waar :-D

Is inderdaad totaal niet waar. Ik probeer een analyse van de grond te krijgen, maar geloof Eddy's beleving ook. Geen moeite mee hoor.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 juni 2009, 1:5316-6-09 01:53 Nr:167525
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:167515
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vertrouwen, was: Respect, was: Luna Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Anja Seijn schreef op maandag 15 juni 2009, 23:40:

> marianne laenen schreef op maandag 15 juni 2009, 20:26:
>
>> Gudrun schreef op maandag 15 juni 2009, 17:16:

> denk dat het magische woord: "communicatie" heet. De één heeft
> het wel en de ander zal dat nooit krijgen, haast onzichtbare
> communicatie door lichaamstaal! En ik ben bang, Egon, dat dit
> niet rationeel te verklaren is!

Ik ben vrij zeker van wel - niet alles hoeft toch even gemakkelijk te zijn, toch? :-D
Je leest nu onderwerp "Vertrouwen, was: Respect, was: Luna"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
82 berichten
Pagina 4 van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.