Ik zit te liegen.
Ze deed dat met bit ook, was het alweer vergeten (al weer twee weken geleden ).
Je krijgt gewoon op je brood wat je met bit ook had :)* !

Anita Cats schreef op maandag 17 december 2007, 11:02:


Oké. Waarom doet ze dit?
Eerst fysieke klachten uitstluiten; hoeven, benen, schouder(!), hals, vastzittende spieren ed. Ik haal er meestal een osteopaat of Equine Toucher bij die checkt, losmaakt en oefeningen geeft, bijvoorbeeld naast het paard staan met een wortel hoofd opzij laten buigen totdat paard stijgbeugelplek kan aanraken en hoger, die trucs ken je wel en kun je zelf ook al uitproberen, iedere dag een paar cm verder. Een paard dat echt vastzit doet dat toch niet dus schaden zul je haar niet, maar Annemieke Bos (Equine Touch) is daar beter in dan ik. Oefeningen doen dus en dan verder uitbouwen terwijl je er weer opzit. Vervolgens rij-technische oefeningen (ik geloof dat Eddy er al een heleboel noemde).
Verder: Zit jij recht/scheef/holle rug/uitgezakt etc, houd je je eigen hoofd recht (hoeveel rijders rijden niet met scheef hoofd, kijken omlaag, hangen op één bil etc).

Maar dat wist je vast wel allemaal al, toch?

Groet, Pien

Spirithorses schreef op maandag 17 december 2007, 10:43:


Met verbazing lees ik deze discussie. Verbazing, want we hebben het nu over de breedte van de neusriem en dichten daar dan meer of minder inwerking aan toe.

Dit is volledig in tegenspraak met wat wij hebben ondervonden. De breedte van de neusriem e.d. doet er naar onze mening totaal niet toe. Nog minder kun je stellen dat een paard dat niet goed "luistert" naar een bredere neusriem dat met een smallere wel zou doen.

Het hele rijden met een halster is gebaseerd op het wijken-voor-druk. Als dat niet goedgaat ligt de oplossing sowieso in het verder trainen, niet op een vermeend beter inwerkend halster (als het al werkt dan is dat peperkoek).

Het is naar onze mening namelijk niet de huid, maar het bot waarmee je communiceert.

Een vergelijking die ik ooit heb verzonnen maar die ik ook steeds passender begin te vinden is de volgende:

Leg een vinger midden op je knieschijf. Dat voel je gegarandeerd als een "aanraking". Ga nu langzaam de druk opvoeren. Verrassend genoeg verandert er aan de aanrakingssensatie weinig. Je moet veel harder duwen om een enigzins voelbare verandering te voelen.

Dit is precies waarom rijden met aanleuning bij een halster een slecht idee is. Door de aanleuning zelf heb je al 90% van je communicatiekanaal verbruikt. Het besturen van je paard moet je dan doen door harder te trekken, wat nauwelijks doorkomt. Bij de communicatie via een halster gaat het dus juist vooral om het hele subtiele begin van druk, dat is wat het paard het beste kan voelen. Vandaar ook de voorkeur voor soepele, lichtgewicht halsters (zoals touwhalsters).

Wat de breedte van de neusriem versus de inwerking aangaat: probeer dit experiment maar eens op je knie. Maakt het veel uit of je met 1 of 2 vingers op je knieschijf duwt? Doe dit eventueel met echte halsters om goed te constateren dat het geen **** uitmaakt.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op maandag 17 december 2007, 11:28:


Dat laatste voorbeeld lijkt mij echt onzinnig, aangezien 3 vingers nog steeds 3 drukpunten zijn en er van verdeling van druk dus geen sprake is, zoals bij een neusriem die uit 1 stuk bestaat...
En verder verandert er bij mij op geen enkele plaats veel aan de aanraking (arm/been/knie) als ik de druk echt langzaam opvoer. Maar ik voel het wel eerder aan mijn knie... Dus ik snap niet helemaal wat het uitmaakt dat je zogezegd met 'bot' communiceert (wat verder ook niet waar is, want in je bot zitten geen zenuwuiteinden die druk voelen, maar goed).

Frans Veldman schreef op maandag 17 december 2007, 11:28:


Mmm, ik snap je redenering (heb (t geprobeerd op m'n knieschijf ook, maar wie zegt dat een paard dat zo voelt?) Maar ook ik heb dezelfde ervaring, toen ik na het rijden met touwhalster, overstapte op sidepull, had ik er natuurlijk ééntje gekozen met een hele brede, zachte neusriem (wil zo lief en zacht mogelijk zijn nietwaar) Nou, ik had niks meer in m'n handen op momenten dat het nodig was, meneer peerde er dwarsdoorheen, stuurde ook niet meer (ik vergat heel m'n lichaam te genruiken, zo verbaasd was ik) Nu, met een ietsje dunnere, platte neusriem, heb ik nooit meer problemen, waarschijnlijk echt wel omdat het duidelijker de signalen doorgeeft..............misschien wel meer mensen dezelfde ervaring? (dwalen we trouwens niet wederom af?)
Caatje

Caatje schreef op maandag 17 december 2007, 11:35:


Afdwalen is het privilege van dit forum
De gedachte die bij mij opkomt is dat je dan ontdekt dat je paard eigenlijk niet luistert?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Dat weet ik, en volgens mij doe ik het goed!
Volgens Conrad zit ik mooi, maar ik blijf altijd op mijn houding letten, van het kruintje tot de hak.
Tuurlijk doe ik het niet perfect dat zal dan wel weer niet , maar ik ben er altijd mee bezig!
Zalitha kan ik heel makkelijk inbuigen naar de lies alle kanten op!
Ik kwam er gisteren helemaal euforisch vanaf, kon zelfs iets schoudervoor vragen, ja, linksom. :)
Er zit dus vordering in.
Ik heb niet het idee dat ze echt een probleem heeft, het gaat allemaal heel mooi, en met steeds meer rust :)
Pien ik ben heel blij, en naar mijn gevoel gaat het hartstikke goed!!!

Spirithorses schreef op maandag 17 december 2007, 9:49:


Ik heb een dikke gevlochten, die ik veel te scherp vind. Daar durf ik niet mee te rijden. Heb er een rol vetrap omheen gedaan, en het voelt nog steeds angstaanjagend scherp aan. (Heb het op mijn eigen neus geprobeerd.)
Ik wil het liefst een niet-doorgestikte, 3 cm brede, platte leren neusriem, dat lijkt mij ideaal.
Ik heb laatst op je site gekeken, en begrijp ik nu goed dat het nieuwe, duurdere model, een dubbelleren doorgestikte neusriem heeft, en de goedkopere donkerbruine een enkele leren band op de neus, of is er een ander verschil?
En kan ik bij jou een andere neusriem kopen, om de gevlochten die ik heb te vervangen?

En wat is voor jou het verschil in gebruik tussen de een en de ander? (Ook al is het onzin volgens Frans. )

Isabel