InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
178 berichten
Pagina 10½ van 12
Je leest nu onderwerp "warme hoeven."
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:1319-12-07 23:13 Nr:106867
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:106839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Christel Provaas schreef op woensdag 19 december 2007, 20:11:

> jose schreef op woensdag 19 december 2007, 19:57:
>>
>>> Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 18:40:

> Hoe kijken jullie/we/men dan tegen de zit van de volgende
> ruiter aan?
> (ik ben neutraal want kan nog veel leren)
> http://i133.photobucket.com/albums/q63/Lusi_tana/carlos_41.jpg

De ruiter knikt teveel in de rug naar achteren, de rug is niet zozeer te hol, maar het achterlijf hangt iets teveel naar achteren. Zijn bovenlijf lijkt iets naar de kijker te hangen, de schouder naar achteren gedraaid. Ook ligt zijn been iets naar achteren. Ik kan ook niet zo goed ervan maken wat deze ruiter doet, wijkt hij van je af?
Door dat achterover hangen denk ik gaat het paard iets op de voorhand. De V van de voorbenen is ruimer, dan de V van de achterbenen. De vering in de koot van het voorbeen dat op de grond staat is groter dan de vering in de koot van het achterbeen, deze is al verder van de grond dan het voorbeen, dus de takt klopt niet helemaal.
De ruiter kijkt zelf 'in de grond', het paard ook (iets achter de loodlijn met een wat te dichte keelgang).
Toch vind ik het wel een mooi rustig plaatje, paard lijkt nmi wel goed over de rug te lopen.
Wat vind je zelf? (ik kan ook nog veel leren).
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:1919-12-07 23:19 Nr:106868
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:106864
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:00:

>
> Ach welnee José, jij kunt het gewoon nooit met me eens zijn.
> Als je OP je zitbeentjes zit zet je je rug en bekken vast. Als
> je er net achter zit , zit je precies daar waar het paard je
> hoort te dragen, is je bekken soepel en open en je rug
> ontspannen, perfect om mee te gaan in de bewegingen van je
> paard.
> Het is trouwens niet allleen het bekken en de rug waar je op
> let bij evenwicht; ook schouders, ademhaling manier van kijken
> etc.
>
> Groet, Pien

Ga eens op een stoel zitten en ga achter je zitbeentjes zitten. Als je bekken soepel is en je rug open en ontspannen kun je de beweging absorberen (opvangen). Maar hoe doe je dit? Je kunt nu alleen nog maar meer in de onderrug naar achteren 'knikken'. Daarmee kom je achter het ritme van je paard.

Ga op een stoel zitten en ga op je zitbeentjes zitten. Met een losse onderrug en soepel bekken, nu ga je de beweging naar voren absorberen. Dus je buik beweegt naar voren en weer terug, nu maak je dus een voorwaartse beweging waarmee je 'mee' blijft in de beweging en het ritme van je paard. Het is even wennen.

Dit is niet van mezelf hoor, maar lees Heather Moffet maar eens, of Mary Wanless.
Ik heb beide varianten geprobeerd en het is inderdaad het voorwaartse opvangen waarmee je veel beter in balans gaat met je paard.

Je moet alleen niet de denkfout maken dat je rug vastzit wanneer je op je zitbeentjes zit. Probeer het gewoon eens ipv het snel terzijde te schuiven wet het idee dat ik het graag met je oneens zou zijn of zoiets.
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:2419-12-07 23:24 Nr:106870
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:106846
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Anita Cats schreef op woensdag 19 december 2007, 21:02:

>
>> Hoe kijken jullie/we/men dan tegen de zit van de volgende
>> ruiter aan?

> Ik heb eens op een paard gereden, die was al moeilijk om goed
> op te lichtrijden.
> Ander paard gaf een geweldige trap naar achteren, uh oja, niet
> eens gevoelt, ik bedoel maar!

Ik vind de rijder iets te ver achterover hangend zitten, ik denk zeker dat dat door het dikke zadel komt, hoe zou hij anders zijn rug kunnen ontspannen in die holle houding?
Wel heeft hij zijn bekken redelijk geopend en zijn gluteus maximus spier aangespannen (zeg maar het verlengde van zijn bilspier, da's goed), maar het ligt ook een beetje aan het moment van beweging en hoe hij daar net in meegaat. Als de rijder nét de input van de draf aan het opvangen is kun je dat terugzien in zijn rug (dus voordat het achterbeen hem weer 'wegstuwt'). Hij drukt zijn knieën wat tegen het zadel ja, waardoor zijn onderbenen bijna angstvallig van het paard af blijven, een veel gebruikte methode voor rijders om dieper in het zadel te komen en de schokken op te vangen. Rijder zou meer 'opgericht' mogen kijken. Ik snap het wel, al mocht ik willen dat 1/10 van mijn lessers zó zou kunnen zitten....

Wat bedoel je met 'te nauw in de strot', Anita? Die knik?
Bij western mag dat dus niet, daar mag de hals niet krommen, maar moet de buiging achter de oren plaatsvinden (weet het NL woord niet: bij de 'poll' (kruin?) en moet de hals recht blijven.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:3219-12-07 23:32 Nr:106873
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:106870
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:24:

> Anita Cats schreef op woensdag 19 december 2007, 21:02:
>
>>

> woord niet: bij de 'poll' (kruin?) en moet de hals recht
> blijven.
>
> Groet, Pien

Waar jij het nu over hebt is de nek. ;-)
De nauwe strot is de dichte keelgang. Een paard wat los in de kaak is, correct nageeft en de hals op voldoende lengte heeft, heeft een open keelgang. De overgangslijn van hals naar kaaklijn zeg maar is dan meer vloeiend ipv nu met zo'n knikje.
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:3619-12-07 23:36 Nr:106875
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:106868
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
jose schreef :

>
> Ga eens op een stoel zitten en ga achter je zitbeentjes zitten.
> Als je bekken soepel is en je rug open en ontspannen kun je de
> beweging absorberen (opvangen). Maar hoe doe je dit? Je kunt nu
> alleen nog maar meer in de onderrug naar achteren 'knikken'.
> Daarmee kom je achter het ritme van je paard.

Ik zit het hier te proberen. Niet zomaar zo achter je zitbeentjes gaan zitten en verder niks doen. Doe jij nu eens hetzelfde, maar ga niet je tenen angstvallig naar voren houden en je knieën tegen het zadel (als dat kan op een stoel). Let erop dat je niet je bovenbeenspieren aanspant maar je gluteus maximusspier, die loopt vanaf je bilspieren naar de zij-achterkant van je bovenbeenspieren (hampstring).
Dus inderdaad niet als een zak aardappelen achter je zitbeentjes hangen want dat krijg jij gelijk en blijf je achter in de beweging van je paard, maar simpelgezegd je bilspieren aan het werk zetten.

>
> Ga op een stoel zitten en ga op je zitbeentjes zitten. Met een
> losse onderrug en soepel bekken, nu ga je de beweging naar
> voren absorberen. Dus je buik beweegt naar voren en weer terug,
> nu maak je dus een voorwaartse beweging waarmee je 'mee' blijft
> in de beweging en het ritme van je paard. Het is even wennen.

Ik ken het. Het is bij westernrijden dé manier om je paard sneller te laten gaan. Doen wij niet altijd. Zou ik dat doen op mijn paarden dan zouden zij daaruit begrijpen dat ze hun tempo moeten verhogen. Wij blijven daar dus nét achter.

> Je moet alleen niet de denkfout maken dat je rug vastzit
> wanneer je op je zitbeentjes zit. Probeer het gewoon eens ipv
> het snel terzijde te schuiven wet het idee dat ik het graag met
> je oneens zou zijn of zoiets.

Ik zou het heel graag met je eens zijn, maar wij zijn twee totaal verschillend 'opgeleide' rijders en we komen beiden uit een totaal andere wereld.

Veel rijders die hier komen rijden op een stijve manier waarbij zij hun lichaam niet durven gebruiken. Veelal ex-'engelse' rijders die in hun systeem gestampt hebben gekregen dat ze rechtop moeten zitten, borst vooruit, ellebogen naast je lichaam, hakken omlaag en knieën tegen het zadel (zelf heb ik dat ook ooit geleerd hoor).

Wat is er nou mooier dan heel je lichaam (nouja héél :-P te mogen gebruiken in contact met je paard. Dus wég met dat stijve, ga bewegen, volg je paard, laat los, adem vooral ook goed úít (en niet alleen ín). Knieën los, lijf los, kin los, schouders los, enkels los, benen lekker laten bungelen, ontspannen en als dát allemaal lukt gaan we weer wat opbouwen ;-)

Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:3819-12-07 23:38 Nr:106878
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:106873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
jose schreef op woensdag 19 december 2007, 23:32:

> Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:24:
>
>> Anita Cats schreef op woensdag 19 december 2007, 21:02:

> De nauwe strot is de dichte keelgang. Een paard wat los in de
> kaak is, correct nageeft en de hals op voldoende lengte heeft,
> heeft een open keelgang. De overgangslijn van hals naar
> kaaklijn zeg maar is dan meer vloeiend ipv nu met zo'n knikje.

Ik bedoelde de knik onderaan de keel, waardoor de hals kromt.
Is dat echt een gebruikte term 'nauw in de strot?' Die term kende ik nog niet namelijk.
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:4719-12-07 23:47 Nr:106883
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:106878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:38:

>>
>> Waar jij het nu over hebt is de nek. ;-)
>> De nauwe strot is de dichte keelgang. Een paard wat los in de
>> kaak is, correct nageeft en de hals op voldoende lengte heeft,
>> heeft een open keelgang. De overgangslijn van hals naar
>> kaaklijn zeg maar is dan meer vloeiend ipv nu met zo'n knikje.
>
> Ik bedoelde de knik onderaan de keel, waardoor de hals kromt.
> Is dat echt een gebruikte term 'nauw in de strot?' Die term
> kende ik nog niet namelijk.

Ik kende 'm ook niet, Pien.
Wel herinnerde ik me opeens, dat de halsklier naar buiten moet poppen, anders kunnen ze niet lekker knikken in de hals. Ik heb geen flauw idee wat waar is van dat verhaal.

Je weet wel die klier die opzet als er een immuun probleempje is.

Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:5119-12-07 23:51 Nr:106884
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:106875
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:36:

> jose schreef :
>
>>

> Dus inderdaad niet als een zak aardappelen achter je
> zitbeentjes hangen want dat krijg jij gelijk en blijf je achter
> in de beweging van je paard, maar simpelgezegd je bilspieren
> aan het werk zetten.

Ik ken deze zit wel, jarenlang zo gereden en optisch met een hele nette houding. Ook door CR lessen hoor.

> Ik ken het. Het is bij westernrijden dé manier om je paard
> sneller te laten gaan. Doen wij niet altijd. Zou ik dat doen op
> mijn paarden dan zouden zij daaruit begrijpen dat ze hun tempo
> moeten verhogen. Wij blijven daar dus nét achter.

Zie je? Meegaand naar voren is de rem eraf! Minder meegaan is tempo terug, maar daar achter blijven werkt remmend omdat je zelf steeds een fractie van tijd nà je paard komt. Daar maak je hem het onnodig ietsje moeilijk mee.
>
>> Je moet alleen niet de denkfout maken dat je rug vastzit
>> wanneer je op je zitbeentjes zit. Probeer het gewoon eens ipv
>> het snel terzijde te schuiven wet het idee dat ik het graag met
>> je oneens zou zijn of zoiets.
>
> Ik zou het heel graag met je eens zijn, maar wij zijn twee
> totaal verschillend 'opgeleide' rijders en we komen beiden uit
> een totaal andere wereld.

Ja en? Doet dat er wat toe in hoe een paard correct kan lopen?


> schouders los, enkels los, benen lekker laten bungelen,
> ontspannen en als dát allemaal lukt gaan we weer wat opbouwen ;-)
>
> Groet, Pien

Stijf zitten en onbeweeglijk is inderdaad niet goed. Maar daar gaat het hier nu toch niet om? Het ging om het achter of op je zitbeentjes zitten (op de goede manier zoals ik het uitleg, niet met een vaste rug dus).
Juist in het voorwaartse opvangen van de beweging, gaat je paard juist veel losser en makkelijker gaan bewegen. Ook heb jezelf het gevoel veel meer in de balans en in een gezamenlijk ritme met je paard te zitten.

Heb je ooit de mogelijkheid eens een les te volgen op de equisimulator van Moffet, doe dit dan zeker en dan zul je het verschil merken.
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:5219-12-07 23:52 Nr:106885
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:106883
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Isabel van der Made schreef op woensdag 19 december 2007, 23:47:

> Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 23:38:
>
>>>

> Je weet wel die klier die opzet als er een immuun probleempje
> is.
>
> Isabel

Nee, die klier moet juist niet naar buiten poppen. Want dat is een teken dat de ruimte daar ingekort wordt.
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:5319-12-07 23:53 Nr:106886
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:106867
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
jose schreef op woensdag 19 december 2007, 23:13:

> Christel Provaas schreef op woensdag 19 december 2007, 20:11:
>
>> jose schreef op woensdag 19 december 2007, 19:57:

> de loodlijn met een wat te dichte keelgang).
> Toch vind ik het wel een mooi rustig plaatje, paard lijkt nmi
> wel goed over de rug te lopen.
> Wat vind je zelf? (ik kan ook nog veel leren).

Jose 'ke toch als men tante ballen had dan wast men nonkel , behalve als ze hem gecastreerd hadden dan wast men groottante of het zou moeten zijn dan hij de zuster van mijn overgrootmoeder was langs moeders kant en op zijn 18e een sexoperatie zou gehad hebben en dan zou het de grootvader van mijn neef kunnen geweest zijn . Zoniet hebben we waarschijnlijk een episode of twintig van star trek gemist waardat Spock zijn oren liet amputeren om op Pamela Anderson te gelijken na een forse.....implantaat ! en ja, hij zat op een paardje meer kan je dus niet ervan opmaken !!
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 23:5919-12-07 23:59 Nr:106889
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:106885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
jose schreef op woensdag 19 december 2007, 23:52:

>
> Nee, die klier moet juist niet naar buiten poppen. Want dat is
> een teken dat de ruimte daar ingekort wordt.

Je moet en zal echt alles beter weten , he.
Ik ben het maar op gaan zoeken, want zeker weten deed ik het niet, ik rij al jaren en jaren niet meer zo.

http://www.classicaldressage.com/articles/neck.html

Die klieren moeten uit de weg, naar binnen of naar buiten, en ze moeten flexibel zijn, en verder had ik geen zin om het te lezen.

Isabel
Volg datum > Datum: donderdag 20 december 2007, 0:0420-12-07 00:04 Nr:106890
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:106889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Isabel van der Made schreef op woensdag 19 december 2007, 23:59:

> jose schreef op woensdag 19 december 2007, 23:52:
>
>>

> ze moeten flexibel zijn, en verder had ik geen zin om het te
> lezen.
>
> Isabel

Tja, zo rijd ik dus ook niet, met het idee 'dat ze ergens heen moeten'. In een open keelgang wordt de ruimte niet afgesnoerd, dus komen ze ook niet in de knel noch raken ze opgezet.
Volg datum > Datum: donderdag 20 december 2007, 0:0920-12-07 00:09 Nr:106891
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:106890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
jose schreef op donderdag 20 december 2007, 0:04:

>> Tja, zo rijd ik dus ook niet, met het idee 'dat ze ergens heen
> moeten'. In een open keelgang wordt de ruimte niet afgesnoerd,
> dus komen ze ook niet in de knel noch raken ze opgezet.

Domme doos, dit was weer de laatste keer dat ik een bericht van jou lees.
Volg datum > Datum: donderdag 20 december 2007, 0:1220-12-07 00:12 Nr:106893
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:106839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 19 december 2007, 20:11:

> Hoe kijken jullie/we/men dan tegen de zit van de volgende
> ruiter aan?
> (ik ben neutraal want kan nog veel leren)
> http://i133.photobucket.com/albums/q63/Lusi_tana/carlos_41.jpg

Fouten nmm.
Hij zit te ver achterover.
Hij heeft piano handen zoals ik dat noem
Paard loopt achter de loodlijn.

Hij is nmm. bezig te wijken voor het rechterbeen.
Stelling van het paarden-hoofd is licht naar rechts.(gelukkig niet zo overdreven naar rechts zoals de meeste dat doen)

Waarom ik dit denk te zien ?
Binnenteugel hangt slap.... zoals dat ook hoort....
Het linker achterbeen van het paard staat wat gedraaid en bijna op een lijn met het rechter voorbeen.(of het paard heeft O benen)
Het rechter achterbeen van het paard wordt als ik het zo bekijk meer onder het lichaam gezet dan het rechter voorbeen nu al staat.
De houding van de ruiter laat me zien dat zijn linker schouder meer naar voren is gedraaid dan zijn rechter schouder... hij zit dus wat gedraaid op zijn paard.
De beenhouding en vooral het naar binnen en beneden kijken zijn typische houdingen die veel ruiters maken bij wijken voor het been.

Maar tis maar een plaatje.... een moment opname....
Ben benieuwd of je er meer over kan zeggen.

Nick
Je leest nu onderwerp "warme hoeven."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
178 berichten
Pagina 10½ van 12
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.