Karin schreef op donderdag 3 januari 2008, 7:01:


Het kenmerkt wel de ware goeroe toch? ... de volgelingen in de gaten houden en niet laten ontsporen...

Spirithorses schreef op donderdag 3 januari 2008, 9:29:

Ik ga niks maken wat niet kapot is. Bovendien is het een heel andere rijstijl. Het is ook daarom dat ik roep "ga kijken"! Of neem een paar lessen. Ga niet in discussie, maar kijk en trek achteraf je conclusies over de toepasbaarheid in jouw rijstijl.
Ik heb enorm veel vragen over dat verschil.
Ik ben er bijna van overtuigd dat het voor ervaren rij-instructeurs, een eitje moet zijn om te zien om te zien wat er gebeurd. Precies wat Eddy schreef, terwijl hij blijkbaar alleen de dvd gezien heeft. Het gaat om accenten, door op bepaalde zaken concequent de nadruk in een training te leggen en zo het paard niet meer krom als een kram maar 'beter' te rijden. Hij zegt ook, er is er niet een die kan rijden, zelfs hele bekende ruiters niet, voordat ze hier komen, anders hadden ze hun paard niet in de poeier gereden.
Mijn interesse ligt voorlopig veel meer bij te leren de rode lijn te ontdekken tussen lichaam en de invloed daarvan op de voeten en mogelijk, andersom.
Ipv denken dat een afwijking in stand bv altijd maar komt omdat een paard 'kromme benen' heeft of geboren is met gewoon geen gelijke voeten.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Spirithorses schreef op donderdag 3 januari 2008, 8:30:


Yep , mail je wel

Piet schreef op donderdag 3 januari 2008, 10:33:

Het extreme contrastellen en zigzaggen wat je veel in de clinics ziet, wordt toegepast zodra het paard kreupel is geworden. NIET EERDER. Het is nl therapeutisch. Eerder heeft het geen zin, is het verwarrend en uit balans trekkend.
Zolang je paard goed loopt is er geen reden om deze extreme oefeningen te doen. Het enige wat je dan doet (een goede ruiter met veel gevoel doet dat al uit zichzelf, maakt er niet eens een punt van, heeft wellicht niet in de gaten dat hij 'iets' doet, maar een mindere ruiter zal het zich eigen moeten maken door het aan te leren en te leren voelen) is wanneer je rijdt, ervoor WAKEN dat je paard zich niet eenzijdig belast.
Een klein kneepje in één teugel, iets meer nadruk op de losse teugel, of een paar meter lichtjes buitenstellen wanneer het zadel naar 1 kant glijdt, kan dan voldoende zijn om het evenwicht weer over twee schouders te herstellen. Dan blijkt ineens dat het helemaal niet zo'n afwijkend systeem is en gewoon een welkome aanvulling.
Wat goed gaat hoef je nl niet te veranderen. Een goedlopend paard hoef je niet therapeutisch te gaan rijden. Uitbreiding van je rijkunstig gevoel is echter altijd welkom. Kennis van deze rechtricht-materie vind ik een must voor iedereen die lesgeeft.

Christel Provaas schreef op donderdag 3 januari 2008, 11:18:


Dat zeg ik

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Hoi Piet

Nee, het kip zonder kop sloeg absoluut niet op jou! Sorry dat het wat onduidelijk is, maar echt had niets met jou te maken. Enkel met de algemene manier waarop dingen die geschreven of gezegd worden geinterperteerd kunnen worden cq een eigen leven kunnen gaan leiden.

Groetjes Karin

Piet schreef op donderdag 3 januari 2008, 11:25:


Deze zogenaamde kennis is alleen maar weggelegd voor mensen die op een fatsoenlijke manier de basisprincipes van een dressuumatig gereden paard weten te onderscheiden van het druk en trekwerk ,anders zie je zelf geen onderscheid tussen teen en tander . Dus als daar de gemiddelde ruiter met zijn beperkte ervaring toekomt zal hij der ni veel van bakken ongeacht Antoine zijn kennis of lesgeverscapaciteiten !! Eerst de basis mensen , dan de rest. Enneuh elke goedlopend paard wordt zowiezo therapeutisch gereden , de flex en reflex IS de therapie, enfin zo doe ik het toch !

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 3 januari 2008, 19:27:

"Zogenaamde" kennis? Het lijkt erop dat je mijn uitgebreide uitleg niet serieus neemt, Eddy. Het ontneemt me behoorlijk de lust tot geduldig uiteenzetten kan ik je melden.
Dat er in jouw persoonlijke omgeving toevallig allemaal mensen verkeren die geen onderscheid zien tussen druk- en trekwerk, betekent toch niet dat iedereen zo in elkaar steekt? Nogal een aanmatigend standpunt, niet? Het zegt meer over het niveau van jouw klantenkring dan over de gemiddelde ruiter, dunkt me. En dat bedoel ik louter constaterend.
En gek genoeg zie ik de "gemiddelde ruiter met zijn beperkte ervaring" in de clinics van AdB zijn paard toevallig wel ALTIJD goed aan de praat krijgen. Maw: zo moeilijk is het niet! Ook al wil jij ons/mij doen het tegendeel doen geloven.
(Ik zou haast denken dat hier ordinaire afgunst aan ten grondslag ligt...)

Kijk, je kunt wel vanaf je ivoren toren -zonder überhaupt de man ooit aan het werk te hebben gezien- blijven oreren dat niemand er iets van bakt, maar waarom zie ik dan zoveel kreupele paarden ruim en swingend worden? Zijn die ruiters dan toevallig allemaal per ongeluk super getalenteerd?

Christel Provaas schreef op donderdag 3 januari 2008, 19:54:


Kijk christel jij kan vanuit je andere toren het tegendeel beweren ,heb daar niks op tegen maar een zwabberende ruiter kweekt een zwabberend paard en daar kunnen 4 leskes op één maand niks aan veranderen !

Het lijkt erop dat je mijn uitgebreide

Wel , al je concrete voorbeelden van uit de dvd bleken niet te kloppen dus ik heb mijn twijfels MAAR je mag me altijd op mijn plaats zetten hieromtrend

Dat er in jouw persoonlijke omgeving toevallig allemaal mensen

Christel toch : Mijn klanten , in mijn persoonlijke omgeving zitten totaal anders in elkaar .Er zijn hier op het fotoalbum héél mooie voorbeelden van te vinden dus ik ga zelfs niet beginnen om hier over te discussieren echter er zijn ook fotoseries opgezet van dat doelpubliek waarover ik het WEL heb (herman de zijne bvb ) gewoon effe opendoen die serie DIT is schering en inslag .

(Ik zou haast denken dat hier ordinaire afgunst aan ten

Hehehe you wish !!

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 3 januari 2008, 20:04:



Waarom niet ?
Was jij het niet die hier steeds liep te roepen dat jij dat wel in een week op kon knappen ?
Zit nmm. toch niet zo heel veel verschil in aantal tussen.... want jou klanten komen ook vast niet elke dag van die week.

jose schreef op donderdag 3 januari 2008, 10:19:



Nee hoor, het kenmerk van iemand die zorgvuldig bezig is en niet zomaar een boodschap uitdraagt maar ook controleert of die boodschap ook op de goede manier over komt. Ook al weet je het zelf nog zo goed, de informatie aan een ander doorgeven is een hele kunst, en kan gemakkelijk anders overkomen dan je bedoeling is.
Wel zo netjes als je een cursus geeft om dan zo nu en dan steeksproefsgewijs eens bij iemand te gaan kijken, of op te letten wat iemand na zo'n cursus wel of niet onthoudt, of misschien verkeerd interpreteert. Daar kun je dan weer de cursus op aanpassen.
Hetzelfde doen we met de inhoud van de website, en de inhoud van het boek.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Nick Altena schreef op donderdag 3 januari 2008, 21:57:


Nick behalve het feit dat je vijfduizend keer beweert hier niet meer te schrijven veeg je vierkant je gat aan het feit dat je niet meer op mijn berichten ging reageren IK reageer niet meer op die van jou , dus wees voor één keer een man van je woord en DOE wat je schrijft.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 3 januari 2008, 23:14:






Tja... ik ken dr nog een die hier niets meer zou schrijven.

veeg je vierkant je gat aan het feit dat je

Mmmm... het was vast weer een te inhoudelijke vraag.....
Probeer nu eens een fatsoenlijk antwoord te geven ipv. dit gezwets?
Je eerste bijdrage's na je afwezigheid waren stukken informatiever nmm.

Mijn regelmatig herhaalde verzoeken aan jou niet te reageren op mijn berichten sloeg je ook over overigens.
Net als mijn verzoeken niet meer in het buitenlands te schrijven.

Terug naar het inhoudelijke.
Ik ben vast niet de enige lezer hier die zich over deze uitspraak van jou verbaast , daar jij bij zowat elk rij-technisch probleem met een haast standaard antwoord komt als ....breng hem maar een weekje hierheen.

Zelfs het zwijnende paard van Esther zou je met slechts een bezoekje aan jou goed kunnen laten lopen.

Ik vind het dan op zijn zachts gezegd een beetje vreemd als je beweert dat dit helemaal niet kan.
Of kan alleen een ander dit weer niet ?

Vandaar mijn inhoudelijke vraag Eddy....geen commentaar op je denkwijze maar een simpele inhoudelijke vraag.....
Dan nu graag een inhoudelijk antwoord ipv. gekat , daar leert nml. niemand iets van.

Als je mij niet antwoorden wil is het mij ook best hoor....dan doe ik bij deze een oproep om je dezelfde vraag te stellen aan al die mensen die dat (nog) wel van jou mogen.

Nick