Ans Jondral schreef op zondag 8 juni 2008, 23:03:


Ik ga mijn 'beschouwingen' nog even voor later bewaren.
Wil wel even op een paar punten reageren.
Ik kom er steeds meer achter dat het 'gewone' clickeren , oftewel een dier iets aanleren via clickertraining moeilijk geschikt is te maken om dat te doen voor een mensen massa die er onbekend mee is.
Inge kan het nog zo goed uitleggen, wat je ziet is een paard dat vooruitloopt. Het is nooit spectaculair.
Alleen de mens die bereid is zich er in te verdiepen ziet wat er werkelijk gebeurd in het hoofd van dat paard.
Maar misschiien schrijven Nathalie of Inge nog wel over hun bevindingen.
Je kunt zoiets niet organiseren zonder dat er dingen tussendoor slippen die je veel liever anders gezien had.
Degene die daar had moeten demonstreren ipv de cowboydame en heer was Pien.
Helaas als je andere afspraken hebt , heb je andere afspraken. Het was niet anders.
Ze zijn op het laatste moment ingevallen, simpelweg omdat er helemaal niet zoveel paardvriendelijke westerndemo's te vinden zijn.
Ik kan me voorstellen dat wat meer info had voorkomen dat dit koppel gedemonstreerd had. Maar Eddy kan zichzelf wel verdedigen.
Niet alleen de 'plastic' ijzers maar nog veel meer de argeloze mededeling dat het ene paard 3 jaar en 'nu een half jaar onder het zadel was' heeft gemaakt dat ik niet naar die demo gekeken heb.
Enne... wie denk je dat ze de hele dag ontweken hebben?
Ik vroeg voor hun eerste demo waarom het paard die dingen onder zijn voeten had.
Van de heer kreeg ik tot twee maal toe geen antwoord en de dame, (Wendy heet ze). vroeg of ik wel goed bij mijn hoofd was om dit vlak voor een demo te vragen. Ze had een prima "Natuurlijk Bekapper" en die 'zooltjes' gingen er binnen drie weken af en dan had ie nooooooit meer ijzers nodig. "kunnen we er dan na de demo over praten? Daar was het antwoord op " dat dit nu precies de reden was waarom mensen niks met natuurlijk bekappen te maken willen hebben omdat ze altijd aanvallen"
Ze zijn me nog wel een aantal keren tegengekomen, ik zag hen, maar zij zagen net iedere keer perongeluk iets anders..... Kan gebeuren he?

Piet
hoof issues are man made; not genetic

Piet schreef op maandag 9 juni 2008, 9:49:


Hoi Piet,

Ze waren inderdaad niet scheutig met informatie nee... Heb ook met verbazing gekeken naar die mini-wc-brilletjes onder die voeten. Zaten veel spijkers door die voeten. Heb nog een korte uitleg uit hem over de 1-reign stop kunnen krijgen maar voor ik bedankt zei wassie alweer 2 meter verderop.

Groetjes,
en nog bedankt

Ans Jondral schreef op zondag 8 juni 2008, 23:03:


Bedankt voor het compliment over Filas Ans, ben er ook fier op )

Ik vond het gisteren (stress niet meegerekend) een zeer geslaagde dag!
Er was veel afwisseling en de meeste demo's waren duidelijk.
Eddy gij zijt natuurlijk ne geboren entertainer maar ge hebt vooral ook laten zien wat er kan!
Jossy vond ik ook knap met zijn hengstje alleen het feit dat het beestje even oud is als filas en er al op gereden werd deed mij even de wenkbrauwen fronsen. Het meisje dat de dressuur proef reed bij jossy heeft dan weer wel een grote indruk nagelaten. Ook mijn traditionele vriendin die ik had uitgenodigd trok grote ogen (wat NATUURLIJK mijn bedoeling was

Bedankt ook Piet om met mijn "gevaarlijke" hengst te willen werken. Ik ga mijn training, weliswaar een beetje aangepast aan mijn eigen, verderzetten. Het enige minpuntje vond ik het vele voederen bij clickertraining.

Rudi & Linda, proficiat met de organisatie! knap werk! Iedereen achter de schermen die meegeholpen hebben natuurlijk ook!

en al de mensen waar ik geweldig interessant mee gepraat heb ook merci, ik heb weeral veel bijgeleerd! (en Filas ook met al dat lawaai en vlagskes)

Piet schreef op maandag 9 juni 2008, 9:49:

Ai Piet wist ik niet
Plastiek ijzers ook niet mijn ding, zeker niet als ze nog eens met gel opgevuld worden (maar ofdat zo was kon ik niet zien). En die leeftijd daar heb ik het persoonlijk nog het moeilijkste mee. Ik heb hen gezien, maar geen persoonlijk contact mee gehad. Een aantal anderen wel heb ik gehoord, maar zij zullen eveneens hun eigen ervaring daaromtrent zelf misschien wel neerschrijven.
Ivm het clickeren tijdens jouw demo, Piet heb ik veel AHA-erlebenissen gehoord in het publiek. Het hoeft dus niet persé spectaculair te zijn, om mensen de ogen te openen. Je hebt Filas zijn vier benen netjes gedurende langere periode kunnen vasthouden. Ik heb al meermaal bij hem een blein moeten openen en ik weet dat dat niet makkelijk is. Chapeau!

Katja Goovaerts schreef op maandag 9 juni 2008, 10:04:

ps foto is van Filas gisteren NA de demo's... hij was er moe van geworden

Cindy Helms schreef op maandag 9 juni 2008, 9:41:


Ik onderschrijf dit van harte, heb helaas veel demo's gemist en ook voor het grootste deel jouw lezing, maar ik zag dat Frans er was, dus dan wordt ie opgenomen in de analen van PaardNatuurlijk

Het was mooi om te zien dat 'gewone' ruiters demonstreerden. De mensen die het gewend zijn deden het naar verwachting, maar naar hen heb ik met nog meer plezier gekeken.
Ik vraag me wel af wat het paard van Eric aan de achterbenen mankeert. Of zijn dat nog gevolgen van zijn vreselijke staat in het verleden?
Ik ben blij dat Ik Jossy weer gezien heb. Dit was vele malen beter dan in Damme.
Eddy was goed, van heel gevoelig tot zeer spectaculair, vooral toen de quad club door de piste reed
Ik vond Filas, driejarige hengst , vooral heel groot, met heeeeele sterke achterbenen. Ik had net zolief met een shetje gedemonstreerd. vooral toen de begeleidster vertelde dat hij altijd sloeg met de achterbenenen ze nooit gaf.
Maar goed ik ben blijven geloven in de kracht van clikkertraining..."trust the system" en uiteindelijk gaf ie ook in de derde sessie van een kwartier zijn laatste achterbeen.
Eigenlijk is het puur waar clickertraining op gebaseerd is, zonder dat je rekening hoeft te houden met allerlei bijverschijnselen zoals mijn ruimte, jou ruimte en dergelijke zaken.
Heel snel laten begrijpen dat een yes betekent dat dat het gedrag is wat je wil zien en dat ie daarvoor werd beloond. en dat werkt. Elke keer weer.
Het had nog sneller kunnen gaan als ik een meer ervaren 'voermachine' had gehad. Maar ja, het lukte nu ook weer.
Aan het hele PT Team, bedankt voor het organiseren van deze dag. Een sprong vooruit naar betere paardenlevens!

Piet

hoof issues are man made; not genetic

amar schreef op maandag 9 juni 2008, 8:22:


heey,

effe kopieren '' Ik had de indruk

dat had ik dus ook! ik begreep dat mike niet zo voorwaarts was, maar hij kreeg om de 2 meter wat te vrete. ik begrijp dat voedselbeloning positief is, maar ik vond het een beetje een vreemde demo. ik had er zeer zeker veel meer van verwacht. ik denk ook dat het voor mensen die clickeren nog nooit gezien hadden dat het vrij onduidelijk en miss een beetje saai was.
ik vond het wel jammer. miss de volgende keer beter :)

@ inge: waarom heb je eigenlijk mike gebruikt voor de demo en niet een ander paard wat iets meer kon laten zien? was jij tevreden met de demo die je gegeven hebt? ik begrijp dat je het natuurlijk op mike z'n tempo wilt doen,logisch. dat vertelde je zelf ook. maar waarom dan een paard gebruiken die eigenlijk te beperkt is voor een demo? ( naar mijn mening dan)

Groetjes,

Anne

amar schreef op maandag 9 juni 2008, 8:22:


heey,

effe kopieren '' Ik had de indruk

dat had ik dus ook! ik begreep dat mike niet zo voorwaarts was, maar hij kreeg om de 2 meter wat te vrete. ik begrijp dat voedselbeloning positief is, maar ik vond het een beetje een vreemde demo. ik had er zeer zeker veel meer van verwacht. ik denk ook dat het voor mensen die clickeren nog nooit gezien hadden dat het vrij onduidelijk en miss een beetje saai was.
ik vond het wel jammer. miss de volgende keer beter :)

@ inge: waarom heb je eigenlijk mike gebruikt voor de demo en niet een ander paard wat iets meer kon laten zien? was jij tevreden met de demo die je gegeven hebt? ik begrijp dat je het natuurlijk op mike z'n tempo wilt doen,logisch. dat vertelde je zelf ook. maar waarom dan een paard gebruiken die eigenlijk te beperkt is voor een demo? ( naar mijn mening dan)

Groetjes,

Anne

Katja Goovaerts schreef op maandag 9 juni 2008, 10:04:


Katja, was jij dan ook degene die bij me in de ring stond? Sorry ik ben het gezicht wat bij Katja hoort ff kwijt.
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Spirithorses schreef op zondag 8 juni 2008, 19:10:


SUPER!!
DIKKEDIKKEDIKKE pluim voor heel poedertorenteam en eddy linda en rudy in het bijzonder
merci frank deboosere voor dat klapke met de weergoden
veel volk, veel gezelligheid, tof enkele PNners in,levende lijve te hebben leren kennen
merci frans en ilona voor die 2x4 uur in den auto
zelf druk bezig geweest en dus maar paar demo's gezien, maar ga alles eens op mijn gemak bekijken in de bioscoop als die film van herman in premiere gaat
pien en jack, we hebben jullie gemist !! maar jullie waren erbij in gedachten, en ook voor jullie is herman de reddende engel
indy was mijn ster van de dag, maar ik ben bevooroordeeld want indy is altijd mijn ster van de dag!

Het was een leuk weekend, en erg gezellig!
Tentjes niet opgezet, zaterdag was het regenachtig, dus we mochten op de hooizolder slapen.
Leuk om gezichten bij de namen te zien, dat ziet er meestal anders uit dan wat je "verwacht"!
Het eten in het restaurant smaakte erg goed, ook de wijn bijdewee.....
Waar ik voor kwam was hoofdzaak dressuur bitloos, de wat gevorderde oefeningen, dat ging perfect.

Bewondering voor de gehele organisatie,en lekker vol programma.
Zondag was na 2 nachten voor mij slecht slapen een heerlijke relaxte dag lekker neergestreken op een stoel en kieken mar.
Eddy bewondering voor je presentatie je hebt alles naast het mooie rijden in goede banen geleid, met heel veel hulp om je heen, Linda Rudy wat een werk en leuk om te horen hoe jullie steeds verder je bedrijf op poten weten te zetten, complimenten,en het hele poedertorenteam, mooi hoe jullie dat zo samen super geregeld hebben!
Petje af, Eddy je had het erg druk kon je amper gedag zeggen, zonde dat jullie zover weg zitten......
Anita
Foto's
http://catsanita.familyware.nl/docs/PhotoAlbumCover.aspx?guest=0&ID=333c7329-e71c-4812-ab64-712eb2967e38

Complimenten ook voor alle die de demo's reden, moet je toch maar even doen!

Wist dat dit ging komen . Twoleazyzeven heeft een prima demo gegeven .Alles was duidelijk en goed uitgelegd . Wendy heeft een paar mooie dingen laten zien en Steve zijn stukje zonder hoofdstel was gewoon AF . Wendy had me gezegd dat er "tijdelijk" kunststof beslag onder haar paard zat omdat het paard voor geen meter meer liep . Nu zouden wij gewoon een half jaartje gaan stappen met dit paard en er niet meer opkruipen, hoefschoenen proberen enz ..... maar haar natuurlijke bekapper had haar geadviseerd om tijdens enkele maanden dit te proberen .Ga niet zeggen dat ik er mee akkoord was !!! MAAR , ze mogen volgend jaar altijd terugkomen hoor ! Ik heb gesprekken gehad met een tiental westernruiters (profs) GEEN ENKELE rijd hun paard later in dan twee !! GEEN ENKELE rijdt zonder spoor of ijzerwinkel en GEEN ENKELE wou dit demonstreren in Blauwberg PT !!!!
Zoals ik tijdens een kort zinnetje aan Piet heb vermeld waarin eigenlijk alles besloten lag :Piet niet nu !!!!Steve &Wendy bedankt voor jullie moed om WILLEN te komen .
Two leazy zeven houden hun paarden volledig in kuddeverband 24/24 u ! Zoek maar eens een westernstal in B&NL Die die normen handhaaft .

Over Jossy kan ik kort zijn : Een dijk van een vent !!! Elke demo is anders . Heb er nu vijf van hem gezien een GEEN ENKELE is hetzelfde !! Jossy hierbij open uitnodiging voor volgend jaar !!

Nu Ook bedankt aan al die mensen die in de laatste twee weken heb afgebeld , bedankt aan alle traditionele ruiters die dit week end net iets anders te doen hadden .Door jullie heb ik mijn grenzen effe moeten verleggen EN ik heb ik voor volgende jaar twee nieuwe B demogevers gevonden .

Bedankt Inge en Nathalie voor jullie demo's met Mike en het clickerwerk , hoop dat jullie ook van de dag genoten hebben .Eén kanttekening............................ MIKE is GEEN dom paard dat weinig heeft moeten nadenken !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Mike leidt de wandelingen tijdens uren over veld en straat en behalve inventief en af en toe stuurs kan ik hem moeilijk anders noemen dan een fijn paard om te rijden .

PIET , je was schitterend iedereen op tribune hoopte dat het niet ging lukken , je lezingen waren interactief en boeiend !!Merci om er bij te zijn . Alleen beetje aan je conditie werken he kerel ! Want je ademt zo zwaar (Wat jij niet doorhad was dat IK een microfoon voor Kachan zijn neus hield en de zware blaaslucht kwam dus tijdens PIET zijn demo van een Merens Pony mensen ! ! ) .

Stijn, Je had een uitgebreid en geinterreseerd publiek heb ik gemerkt spijtig dat je erna zo snel weg was anders had ik eens kunnen vragen wat je nu Net aan INdy's stand hebt verandert maar we mailen nog wel dan .Merci voor te komen en je fijne uitleg over NB !!!!

Als laatste en voornaamste personen wil ik de leerlingen bedanken die met knikkende knietjes en natte handjes hun paarden (hond) de leeuwekuil instuurden !

Niet véél mensen doen jullie dit na hoor

Bert,Vicky,Nadine,Herman,Cindy, Eric,Jorien (net 12 geworden )Linda,Bart

Enkel door jullie is deze dag geslaagt !!

Pien&Jack , als jullie der volgend jaar niet bij zijn kom ik julie persoonlijk schaken !!!

Frans&Ilona FIJN jullie eindelijk is gesproken te hebben .Ben tevreden dat ik jullie eindelijk is in de bloemetjes kon zetten voor al jullie inspanningen met deze stroming van paard/rijden/omgaan .Zijn jullie der volgend jaar terug bij ????

Kga arrogant doen

You aint seen nothing yet

Piet schreef :


Lief van je dat je dit zegt, Piet.
Ik vind het zelf zó ontzettend jammer dat wij al andere verplichtingen hadden maar ik plan mijn agenda nou eenmaal al een jaar van te voren en we zaten al vol. We hebben zelf trouwens ook een supergeslaagd Terra Natura weekend achter de rug hier.

Maar weet je wat?!: we zijn al aan het regelen dat we volgend jaar (?) een bitloze, ijzerloze etc. Barrelrace / Polebending demo komen meedoen, oké? (blijft toch altijd weer míjn ding) effe m'n eigen demoteam nieuw leven inblazen

(dusseh.... Snoopy/Anne,.... ja mág weer....)

Greetz, Pien