InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
46 berichten
Pagina 3½ van 4
Je leest nu onderwerp "onderzoek eczeem"
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 17:047-10-04 17:04 Nr:13647
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:13633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 14:35:

> Wil schreef op woensdag, 6 oktober 2004, 14:25:
>
>>

> jou ook zo?? Vaak naast paaltjes een soort knikkerputjes. Waarom
> nu juist van die vaste plekjes??
>
> Groeten Esther

Het heet zomerexceem omdat het alleen in de zomer voorkomt. Van april t/oktober. De andere maanden hebben ze er geen last van. Dan wil het er bij mij niet in dat het iets met mineralen in de grond of met voeding te maken heeft. De paarden lopen bij mij dag en nacht in het land en de voeding is zomer en winter gelijk. Gras en hooi van eigen land.
De mugjes waar het volgens deskundigen aan ligt en die bij sommige paarden de jeuk doen ontstaan komen in april en verdwijnen in oktober als het kouder wordt.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 17:107-10-04 17:10 Nr:13649
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:13647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:04:

> Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 14:35:
>
>> Wil schreef op woensdag, 6 oktober 2004, 14:25:

> sommige paarden de jeuk doen ontstaan komen in april en
> verdwijnen in oktober als het kouder wordt.
> Groet
> Hans

Hallo Hans

Toch zullen ze in de zomer denk ik wel meer zouten en mineralen verliezen. Ik wil niet in de welles nietes hoor, ik heb me ook wel afgevraagd waarom bijvoorbeeld de boettdeken helpt. Ik denk wel dat de mugjes invloed hebben, een trigger zijn. Maar ik blijf het zo vreemd vinden dat ons land, overstroomd geweest op door zee, dus vroeger kust, wel heel veel mugjes, er hier geen eczemers zijn. Snap jij dat nou?? Ook verderop staan wel 50 import IJslanders, geen eczeem. Ook heb ik al goede resultaten gehoord van voer met toegevoegde mineralen, paarden die ernstig eczeem hadden, de zomer veel minder last. Ik denk zelf dat de mugjes iets triggeren, en dat de naam zomer eczeem enkel naar verschijnselen wijst, juist door de warmte en zweten en verlies van zouten.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 17:117-10-04 17:11 Nr:13650
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:13647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:04:

> Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 14:35:
>>
>> Ja dat van die likplekjes heb ik veel vaker gehoord, het lijkt
>> er idd op dat ze dan wat mineralen uit de bodem willen halen.
>> Vaak zijn het ook de zelfde plekjes waar ze likken, is dat bij
>> jou ook zo?? Vaak naast paaltjes een soort knikkerputjes. Waarom
>> nu juist van die vaste plekjes??

Dat zou vanwege de zeer plaatselijke grondomzetting kunnen zijn die nodig is geweest om het gaatje voor het paaltje te boren.

>>
>> Groeten Esther
>

> sommige paarden de jeuk doen ontstaan komen in april en
> verdwijnen in oktober als het kouder wordt.
> Groet
> Hans

Ik denk dat je het mechanisme van oorzaak naar gevolg hier wat te simplistisch ziet, Hans. Dat een mugje (of iets anders) een allergene reaktie teweegbrengt (trigger) wil lang niet zeggen dat het de oorzaak is. Ik weet evenmin wat die oorzaak dan wel is, maar het "zomerexceem"-probleem is wereldwijd. Dat stemt toch tot nadenken, niet?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 17:187-10-04 17:18 Nr:13653
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:13647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:04:

> >
> Het heet zomerexceem omdat het alleen in de zomer voorkomt. Van
> april t/oktober. De andere maanden hebben ze er geen last van.
> Dan wil het er bij mij niet in dat het iets met mineralen in de
> grond of met voeding te maken heeft. De paarden lopen bij mij
> dag en nacht in het land en de voeding is zomer en winter
> gelijk. Gras en hooi van eigen land.
> De mugjes waar het volgens deskundigen aan ligt en die bij
> sommige paarden de jeuk doen ontstaan komen in april en
> verdwijnen in oktober als het kouder wordt.
> Groet
> Hans

Ehhh.. ik wil je niet meteen in het ongelijk stellen hoor maar.. er is nog wat anders meespeelt bij dat 'zomer' en 'winter' gebeuren: de intensiteit van het ultra-violette licht. In de herfst neemt de intensiteit af en start weer op in het voorjaar. Ook het UV ( of de sterkte ervan) is een factor bij het oplaaien van allergische reacties.

Het gegeven dat voeding ( c.q. stofwisseling enzovoorts) wel degelijk iets met de allergie te maken heeft, is zo langzamerhand wel duidelijk . Het is ook duidelijk ( en ruimschoots bewezen, niet alleen door zweef-personen) dat bepaalde mineralen ( silicum, selenium) wel degelijk de stofwisseling ondersteunen en de lever en het lichaam ondersteunen met het afvoeren van gifstoffen.

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 17:217-10-04 17:21 Nr:13654
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:13649
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:10:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:04:
>
>> Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 14:35:

> verschijnselen wijst, juist door de warmte en zweten en verlies
> van zouten.
>
> Groeten Esther

Als de eerste mugjes begin april verschijnen dan kun je er op wachten tot de paarden beginnen te schuren. De mineralen-situatie zal dan niet echt veel anders zijn dan een paar weken eerder.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 17:297-10-04 17:29 Nr:13656
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:13654
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:21:

>>
>> Groeten Esther
>
> Als de eerste mugjes begin april verschijnen dan kun je er op
> wachten tot de paarden beginnen te schuren. De
> mineralen-situatie zal dan niet echt veel anders zijn dan een
> paar weken eerder.
> Groet
> Hans

Correct. Daarom juist!
Wat is er dan zo anders aan de plek waar Esther woont in vgl. tot 12 km. verderop? Niet persé, maar bijv. mineralen...
Vooropgesteld dat die mugjes op beide locaties overvloedig aanwezig zijn dus.

En zoals Marianne terecht in brengt zou een mondiale verandering (door bijv. vervuiling) heel goed de uiteindelijke oorzaak kunnen zijn. De WHO denkt ook in deze richting (heb al eens wat relevante links hier gezet --> zoekfunctie ;-) ).
Zou het dan zo zijn dat je (bijv.) die vervuilings-resistentie zou kunnen helpen d.m.v. optimalisering van mineralenopname, dan is er tenminste een (tijdelijke) oplossing.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 17:467-10-04 17:46 Nr:13660
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:13656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
e m kraak schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:29:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:21:
>
>>>

> zou kunnen helpen d.m.v. optimalisering van mineralenopname, dan
> is er tenminste een (tijdelijke) oplossing.
>
> Groeten, Egon

In de echte zomermaanden is de zomerexceem irritatie minder. Er zijn dan ook minder mugjes. Omdat het wellicht te droog voor ze is. Het biotoop van de mugjes doet er ook toe. Vochtig, niet te veel wind en voedsel. ( paarden?)
Ik heb enkele van mijn paarden zomers een poosje in Noord-Holland geweid. Mooi op de ruimte. Zelfs de meest allergische hadden er geen last.
Groet,
Hans
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 19:007-10-04 19:00 Nr:13670
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:13660
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:46:

> e m kraak schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:29:
>
>> Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:21:

> Noord-Holland geweid. Mooi op de ruimte. Zelfs de meest
> allergische hadden er geen last.
> Groet,
> Hans

Hans,

Ik wil het graag testen, ik kan hier een hele ernstige eczemer bij zetten, zou je willen kijken hoe het paard er aan toe is?? Het is nu een tweejarig paard, geen staart en manen meer over. Heb er lang over gedacht om het wel of niet te doen, zelf heb ik geen belang. Als je er in mee kunt gaan, en bereid bent om het samen te volgen, kunnen we deze test samen doen. Ik denk dat het paard hier dan al voor het eczeemseizoen moet komen, eigenlijk dus tussen nu en januari. Nu is het nog erg duidelijk te zien, zelfs de ribbels kun je nog voelen. Ik weet niet precies in welk gedeelte van het land je zit, maar ik ben bereid het te testen.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 19:077-10-04 19:07 Nr:13671
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:13670
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 19:00:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:46:
>
>> e m kraak schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:29:

> zelfs de ribbels kun je nog voelen. Ik weet niet precies in welk
> gedeelte van het land je zit, maar ik ben bereid het te testen.
>
> Groeten Esther

Ik mail je wel even buiten het forum om.
Groet
hans
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 21:037-10-04 21:03 Nr:13680
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:13649
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:10:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:04:
>
>> Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 14:35:

> verschijnselen wijst, juist door de warmte en zweten en verlies
> van zouten.
>
> Groeten Esther

Ten eerste ik ben het absoluut niet oneens hoor Esther, want ik denk dat je iets heel zinnigs hebt daar. En dat zoals ik al eerder zei het waarschijnlijk een deel van de puzzel is. Want hier b.v. aan de kust, dus met waarsch. ook die mineralen in de bodem en daarbij voeren we ook nog het voer waar jij het over hebt, toch nog eczemers....

Saskia
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 21:237-10-04 21:23 Nr:13683
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:13653
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
Marianne schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:18:

> Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:04:
>
>> >

> stofwisseling ondersteunen en de lever en het lichaam
> ondersteunen met het afvoeren van gifstoffen.
>
> Groet, Marianne

UV.....nog nooit aan gedacht inderdaad, daar zeg je wat!!

Saskia
Volg datum > Datum: donderdag 7 oktober 2004, 23:547-10-04 23:54 Nr:13692
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:13633
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 14:35:

> Wil schreef op woensdag, 6 oktober 2004, 14:25:
>
>>

> jou ook zo?? Vaak naast paaltjes een soort knikkerputjes. Waarom
> nu juist van die vaste plekjes??
>
> Groeten Esther

Hoi Esther,

geen flauw idee! Ik weet wel dat het nooit in het voorjaar is... altijd zo middenzomer, juli/augustus... dan beginnen ze... Ik denk dat een paard instinctief weet dat het 'iets' te kort komt en dan probeert aan te vullen.
Wat ik wel weet is dat in Nederland div. bodem/mineralentekorten zijn, b.v. Selenium.... Plaats je dan zo'n grote mineralenemmer in het land of een goed blok is het absoluut over. Dus dat MOET het wel zijn!
Inderdaad, goed gevonden! Knikkerputjes ;-)))
Groetjes,
Wil.
Volg datum > Datum: vrijdag 8 oktober 2004, 0:068-10-04 00:06 Nr:13693
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:13647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:04:

> Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 14:35:
>
>> Wil schreef op woensdag, 6 oktober 2004, 14:25:

> sommige paarden de jeuk doen ontstaan komen in april en
> verdwijnen in oktober als het kouder wordt.
> Groet
> Hans

Hallo Hans,
ik ben het niet met je eens. Zelf ben ik ongelukkigerwijs ook super-allergisch voor verschillende dingen waaronder (niet lachen!) hooi en gras... Om preciezer te zijn: graspollen. En helaas 'kleven' die ook in hooi.
Goed: als je immuumsysteem niet in orde is ga je ook heviger allergische reactie's vertonen. Mens en dier zijn in deze gelijk.
Zomerexceem is een allergische reactie door het steken en een bloedverdunner inspuiten van dat mugje. Als bij een paard het immuumsysteem niet goed zou functioneren worden ook de allergische reacties heviger. Niet alleen bij zomerexceem, maar ook bij steeds weer terugkerende mok, schimmel en schurft...
Zou je het immuumsysteem weer optimaal kunnen laten functioneren, door een zuivere en natuurlijke voeding te geven waardoor dit zich weer kan herstellen, denk ik dat je ook exceem op zou kunnen lossen.
De vraag is alleen: wat voor voeding?
En jouw paarden krijgen niet altijd precies dezelfde voeding, ieder seizoen zal gras een andere eiwit samenstelling hebben.... En dus ook je hooi. Dit is mede afhankelijk van de hoeveelheid bemesting, soort bemesting, zonlicht, grondsoort, grasmengsel en hoeveelheden water.

Groet,
Wil.
Volg datum > Datum: vrijdag 8 oktober 2004, 8:118-10-04 08:11 Nr:13698
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:13692
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek eczeem Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
Wil schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 23:54:

> Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 14:35:
>
>> Wil schreef op woensdag, 6 oktober 2004, 14:25:

> het wel zijn!
> Inderdaad, goed gevonden! Knikkerputjes ;-)))
> Groetjes,
> Wil.

Mijn paard doet het ook ondanks liksteen, zit er wel selenium in zo'n steen dan?

Saskia
Je leest nu onderwerp "onderzoek eczeem"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
46 berichten
Pagina 3½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.