Sandra van Bommel schreef op donderdag 7 mei 2009, 10:57:


Ach, wat zit er nog veel spanning in dit paard. Ze doet het wanneer ze vrolijk wordt? Alsof ze letterlijk haar spanning eruit wil gooien...alsof ze nu ook vertrouwen krijgt om dit te durven. Helemaal handig is het natuurlijk niet als je erop zit
Momenteel ben ik bezig met cranio sacraal therapie bij mijn paard.
Wat er gebeurt is dat ze meer ruimte maken in het lichaam, zodat er ontspanning en rust komt, zodat het mechanisme het zelf weer beter gaat doen en de boel beter doorstroomt. Heel vaag verhaal, ik weet ff niet hoe ik het uit moet leggen.
Wat je zelf moet doen, rustig blijven, geef haar de tijd om zichzelf te worden. Die moet echt enorm veel kwijt, als ik het zo lees.

Meer info op craniovoorpaarden.nl

Veel succes, dit paard is een projectje

clarissa ruijgrok schreef op donderdag 7 mei 2009, 11:10:


In die richting heb ik ook gedacht, maar ik wist dus niet of headsheaking idd psychische oorzaken kon hebben. Zal mij eens in cranio verdiepen.
Overigens rij ik nog niet op haar.
Niet zolang ik nog tegen dit soort problemen aan loop...eerst maar eens haar psyche op orde krijgen.
Idd een aardig projectje.. hihi.

Sandra van Bommel schreef op donderdag 7 mei 2009, 12:27:


Ga eerst eens kijken hoe ze dravers trainen ,daarin ligt je antwoord ! DAAR kan je met geen enkel Cranio beurt of Osteo beurt tegen op hoor !Das gewoon op een degelijke manier ontwennen en ander gedrag vragen !Het kan altijd zijn dat de merrie zich op één of andere manier heeft vastgelopen en DAT moet je dan uitsluiten maar verwacht niet dat hierin het antwoord voor je problemen ligt hoor ! De draversmerrie BO die op de fotopagina staat was wel véél jonger maar had een zwaar verleden achter de rug , ze loopt nu mooi en over de rug aan de teugel als je het haar vraagt ! Van op de grond kan je maar zovéél oplossen ,eens in het zadel komen dikwijls de verborgen duiveltjes .Eergisteren nog een race gewonnen tegen twee sulkie mannen met een (Belgische dialect nu - GROOT BAKKES) zij maar zwepen en slaan met die teugels en ik op een touwhalstertje (met volbloedmerrie van 16J nota bene ) , na 800m lagen ze driehonderd meter achter . Als je dan zag wat er allemaal rond die beesten hun mond gebonden was en wat een ijzerwinkel hun "LAAG" moest houden. Tja headshaken is nog één van je kleinere problemen vermoed ik . Oh ja de merrie die ik reed werd vroeger met Pelham gereden omdat ze niet te houden was .

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 12:42:


Tja.. ik weet dat dravers vaak niet erg vriendelijk worden getraind (erg voorzichtig uitgedrukt) Ik heb hier een keer meegelezen op een fanatiek draversforum om meer achtergrondinfo te winnen en werd soms kotsmisselijk van bepaalde praktijken.
Wat dacht je van tong vastbinden en stevig neus dichtsnoeren bij een merrie die haar mond open deed en tong eruit stak (gaat dus over jonkies met wisselende tanden net in opleiding) en in een zure merrie veranderde waarbij haar ogen zwart werden als ze dat deden en dat werd op het forum grappig gevonden (ze noemden haar nu zwartoog) Of van iemand die vroeg welke kunstgrepen je nog meer kon uitoefenen om een paard met letsel toch races te laten lopen (ze had al veel uitgeprobeerd)
Of een paard wat door de verzekering was gemerkt als ongeschikt om te werken vanwege lich. problemen niet toch kon laten racen
Of hoe je bijgeluiden van stembanden met luchtwegverlamming tijdens de race kon laten verdwijnen
enz enz enz.

Maar goed... mijn paard redde het niet meer op de baan na doktersbehandeling na raceonderbreking (weet niet wat er is gebeurd maar ze heeft littekens op de voorbenen. Een val lijkt niet uitgesloten) en zoals alle paarden die niet meer bruikbaar zijn in de draf worden ze voor een prikkie verkocht(of weggegeven) om als recreatiepaard te voldoen, waarbij ze dan vervolgens van de een naar de ander worden doorgeschoven omdat ze vaak een verleden meedragen waar de gemiddelde recreant niets mee kan.

Tel de manier daarbij op waarop ze werd behandeld (weer dat dichtsnoeren van de mond ed) en dan kun je idd zeggen dat we nog wel heel wat op de weg tegen zullen komen.

Tot zover begrijp ik je reactie en kan ik mij erin vinden. Komt echter de vraag hoe je dit gedrag moet veranderen.
Straffen lijkt mij geen optie. Nog afgezien dat ik dat toch al niet zie zitten, denk ik dat ze dan weer direkt terugkruipt in haar schulp en haar autistische gedrag weer boven komt (aan de andere kant... dit kan ook autistisch gedrag zijn... heb ervaring met autistische kinderen) Bovendien verwacht ze steeds een gevecht en daar wil ik niet eens op ingaan. Daardoor is ze al veel vrolijker geworden.
Punt is echter dat het headshaeken dusdanige vorm aanneemt dat ze uiteindelijk alleen nog maar daardoor in beslag wordt genomen en overal tegenaanknalt (incl mij, waardoor ik zeer actief mijn eigen ruimte moet vrijhouden op zo'n moment) Het is dan net of ze een beetje doordraaid. En dat gedrag blijft dus als ze daarna weer ingaat, incl briesen, rollen, op en neer lopen etc. Pas na een kwartier/twintig minuten wordt het minder...
Vraag is natuurlijk hoe hiermee om te gaan.

Om te beginnen ga ik morgen iig proberen om oefeningen rondom de leidmerrie te doen (paard van mijn man, hij houdt haar dan bij zich) om te kijken of een veiligheidsissue meespeelt. Zaterdag overwegen we even een partnerruil. Dan neem ik het paard van mijn man om wat grondwerk mee te doen en hij mijn paard. Ook al om te zien hoe ze dan reageert. Bovendien zie je met twee man meer. Vrijdag kan mijn man kijken wat er precies gebeurt en zaterdag ik.

Maar meer suggesties over aanpak zijn meer dan welkom.

Ik neem aan dat ik een lich.probleem nog niet kan uitsluiten, maar het is typisch dat ze het op de wei nauwelijks doet. En als ze nog geen zin heeft om iets te doen, ook niet
Pas als ze enthousiast wordt. (Toch autistisch????)

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 12:42:



'k kan het mij al voorstellen....

Sandra van Bommel schreef op donderdag 7 mei 2009, 13:42:



heb ook nooit over straf gesproken !! Beloning kent ze namelijk NIET (of nu wel ,bij jou dan ) Maar door consequent oefeningen te vragen eens ze begint te headshalen en DAN ONMIDDELIJK te belonen bij de eerste aanzet van een stil hoofdje , dus headshaken ,boem schouderbinnenwaarts !!! Paardje kent dit niet en WABLIEF WA MOETEK DOEN ? moment van surprise is seconde van headshake stop en BELONING ! Na vraag volgt antwoord en BELONING ! Geef me een week en ze doet het niet meer !Welke type van beloning hangt van paard tot paard af !Nogmaals "de duivels" in het zadel haal je der niet uit met grondwerk .Er zijn der hier op het forum a tevéél zo met hun neus tegen de muur gelopen (en dat doet dikke auwauw)

Ellen2 schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:05:


Ellen, het was onvoorstelbaar ,ik moest tussen twee sulkies door waarbij de twee dravers net op topspeed waren en ze liet ze gewoon ter plekke ! Enige wat ze nodig had was "alé mieke ga maar " de koppe van die sulkie guys ! JYYYYYYHAAAAA !!!!

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:18:


Goed... klinkt niet onlogisch.
Wat de duivels in het zadel zijn, weet ik nog niet, want ik heb haar dus nog niet gereden (behalve heel even bij de verkoper)

Voor mij is beginnen met grondwerk een logisch iets om het paard te leren kennen en het paard de basis bij te brengen (wat nogal eens ontbreekt)
Tot nu toe is mij dat altijd erg goed bevallen.
Vandaar ook mijn keuze om eerst grondwerk te doen met dit paard.

Zoals ik al zei hadden we twee experimenten in de planning, om haar gedrag goed in kaart te krijgen (wanneer doet ze het? Kunnen we uitvissen waarom?) Oefening vragen op het moment dat ze met headsheaking begint kan natuurlijk ook op de grond (zijwaarts, schouder binnenw/buitenw, etc) maar ik ben ook best bereid om erop te stappen en het dan te doen.

Blijf ik mij echter afvragen... als dit het punt is, (dus toch bewust gedrag) waarom blijft ze het dan nog zo lang doen als ze na de oefeningen in de wei is gezet? Het lijkt wel of het dan nog heel even erger wordt (dan wordt het gecombineerd met rollen, neus door de grond halen, schuren, ernstig headshaken -niet kijken waar ze loopt- op en neer lopen en ander vreemd gedrag)?

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:20:


ik had die hun gezicht wel willen zien
en dan Indy hare snoet, onverstoorbaar....

Sandra van Bommel schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:33:


Natuurlijk prijs je wanneer ze mooi stil blijft. Maar dat kan ze dus niet, want ze probeert een akelig gevoel van zich af te schudden. Waarschijnlijk heeft ze zich lang opgesloten gevoeld, is er alleen maar spanning ingestopt. Nu mag ze vrijer zijn, en komt ze los, maar nu komt de ellende ook mee.

Ik zou echt een therapeut laten kijken. Dit paard voelt zich niet lekker.

groetjes

Sandra van Bommel schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:33:


Uiting van frustratie , onbegrip voor het gevraagde ,duivels van het verleden ? Moeilijk eruit te kirjgen hoor ,duurt effe !Bij Bo toch een jaartje !

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 16:19:


Ik krijg toevallig het verzoek om te komen kijken bij een paard wat aan het eind van een dressuurles met haar hoofd gaat schudden
Mij benieuwen hoe dát komt

clarissa ruijgrok schreef op donderdag 7 mei 2009, 11:10:


Craniosacraaltherapie is een specialisatie uit de ostheopatie waarbij gewerkt wordt op het ritme van het hersenvocht. Dat bewegingsritme kan je overal op het lichaam terugvinden wanneer je je handen ergens op de huid legt. Met het juist fingerspitschengefuhl tenminste.

De hersenen hebben een hersenslag (net zoals het hart een hartslag heeft) en met de juiste feeling kan je die voelen en daarop mee 'wiegen' met je handen. Zo kan je het bereik ervan zachtjes wat vergroten, dat geeft meer ruimte aan het vocht, waardoor je de stroom ervan verbetert.

Het helpt om blokkages weg te werken en de diepere trauma's (die met de osteo niet bereikt worden omdat ze meer mechanisch werken) aan te raken.
Noteer wel dat veel osteo's ook al een beetje craniowerk doen ook, vooral op het hoofd dan.

Piet schreef op donderdag 7 mei 2009, 16:45:


Op het einde pas sterk beessie

Er staat hier ook nog een fotoreeks van een headshakende Zangersheide merrie die ik op tijd van 10 min mooi aan de teugel rijd

Wat me verwondert Piet is dat JIJ daar naartoe gaat ! Alles op ijzers rondom , je moet daar dan wel erg op je tanden bijten ?? Of is het omdat men niet prentendeert daar "PN errrig" bezig te zijn dat het geen probleem is ?