Martina schreef op vrijdag 8 mei 2009, 15:16:



Misschien toch niet zó grappig, vergeef mij dat ik het zó stel.
Heb jij jezelf gecontroleerd? Check- check en dubbel check?

In de andere draad, steld Trudy (Verasita) een vreemde uitslag op de eitelling.

Mijn vraag is nu eigenlijk, of JIJ ook eens zo'n controle wilt doen.

1 mestbal in 3en delen die alle drie apart onder de microscoop tellen.
Moet wel minimaal 3 maanden geleden zijn dat je ontwormd hebt.
[Helaas heb ik Woody en Olly ook pas ontwormd, omdat de eitelling bij Woody maar niet wilde dalen. Het was ruim 1 1/2 jaar geleden dat ze waren ontwormd.]

Ik vraag dit, omdat ik benieuwd ben of er verschil is in de buiten zijde- of het hart van de mestbal.

Eigenlijk heb ik de zelfde vraag ook aan Pien, die doet tegenwoordig ook zelf eitelling, maar die hanteerd een ander aantal eitjes als grens van wel- of niet ontwormen, dan "het Woud".

Bij welk aantal eitjes moet JIJ ontwormen, volgens Wim de Leeuw?

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op zaterdag 9 mei 2009, 21:10:


He interresant!
hoeveel eitjes mogen ze dan hebben bij pien?
En de mestbal die ik in 2en gedaan had was precies doormidden dus t enige is ::rechterkant,linkerkant en volgens t woud dus onmogelijk dit verschil 600//1700
groeten trudy

Nils Vellinga schreef op zaterdag 9 mei 2009, 21:10:


Hoi Nils,

Ben nu pas weer online...
Klopt, het is natuurlijk een beetje onzinnig om ervan uit te gaan dat alle eitjes gelijkmatig over een drol verdeeld zouden zijn...
Mede daarom stuur ik niet meer 1 zo'n mini stukje poep op maar doe ik m'n onderzoek tegenwoordig zelf, om de 4 weken (vanwege dat ene paard dat wormenproblemen heeft gehad). Daarvoor pak ik uit 1 hoop van verschillende plekken kleine stukken en meng deze. (Ik denk dat dit toen via de arts met mijn paard ook fout gegaan kan zijn namelijk). Ik doe het vaker om zo de kans dat je net een telling uit een stuk drol hebt waar nix/relatief te weinig in zit te verkleinen (hierin gaat mijn 'check-check-dubbelcheck' zitten). In het begin en tijdens de cursus heb ik inderdaad meerdere tellingen uit 1 hoop gedaan (van verschillende plekken) en de uitslag was identiek (nix gevonden). Hiernaar was ik ook uitermate nieuwsgierig namelijk. Je kan ook van 3 dagen achteréén mest verzamelen van het zelfde paard, es kijken of je iets van een lintworm vindt...

Met de methode die ik toepas; met een flotation solution (je laat dus alle eitjes uit de mest omhoogdrijven met een zoutoplossing) kun je wel het aantal eitjes vaststellen maar de methode is te onnauwkeurig om je daarop vast te pinnen (aantal eitjes van Wim is overigens 200 per 1 gram maar niet belangrijk verder. Zelf maakt hij een grote + door het preparaat om te kijken of er ei is of niet, hij scant dus niet eens het hele preparaat...). Dus over een exact aantal eitjes te spreken hierin lijkt me onzin. Deze methode laat je wel goed weten of je paard een uitscheider van eitjes is of niet, dus een kwestie van wel of niet in plaats van hoeveel (natuurlijk merk je een verschil als je echt moet zoeken naar 1 ei, of dat je meteen als je in je microscoop kijkt er al 20 ziet zitten...). Maar je kijkt uiteraard ook naar je paard en de mest zelf. Als ik eitjes ga vinden, ongeacht de hoeveelheid ontworm ik met kruiden (op dit moment heb ik die van Wim klaar staan voor het geval dat...). En test na 4 weken weer om te kijken of de kruiden hun werk hebben gedaan.
Als je geavanceerdere apparatuur hebt die wel de hoeveelheid eitjes kan tellen (zoals het Woud) kun je wel spreken van een hoeveelheid natuurlijk! Zij gebruiken dus niet deze methode.
Of er aan de binnenzijde of buitenzijde (of van de overige verschillende plekken) meer ei zit kan ik je hiermee dus ook niet vertellen. Het onderzoek dat je hiervoor nodig hebt om er met zekerheid iets over te stellen kan ik niet doen, ik heb de apparatuur niet.

De cyclus van de kleine stronglyden duurt 5 tot 6 weken (het duurt dus 5 tot 6 weken voor een pas opgenomen ei een volwassen worm is die ook weer eitjes uitscheidt. Deze periode duurt bij de grote stronglyden 5 tot 7 maanden. (Spoelworm 10 - 16 weken). In dat kader: waarom moet je 3 maanden wachten? Waarop wacht je?
Na chemisch ontwormen zou ik meteen een dag of 3 later tellen. Het middel doodt immers de populatie die op het moment van toedienen in de darm aanwezig is. Het is niet zo dat het middel daarna nog in het paardenlijf aanwezig blijft en dagen of weken zou beschermen. Als je langer wacht (bv. bovenstaande 5 tot 6 weken) tel je het uitscheiden van de eventuele nieuwkomers. Je weet dan niet of je chemische ontworming op dat moment succesvol is geweest.
Tijdens onderzoek met een endoscoop (dus kijken in de darm) is gebleken dat de aanwezige wormen op het moment dat de ivermectine 'langskomt' zich dieper terugtrekken in het darmslijmvlies om zo aan de dood te ontkomen... Daarna komen ze gewoon weer omhoog... Even bukken dus. Ook minder grappig.

Greets,
Martina