InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
111 berichten
Pagina 4½ van 8
Je leest nu onderwerp "Ontwormen of niet?"
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 18:034-8-09 18:03 Nr:170948
Volg auteur > Van: Gea R Opwaarderen Re:170946
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur
Gea R
België


189 berichten
sinds 6-3-2009
Mariss schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 16:29:

> Ik heb ook een licht dilemma ....
> 4 weken geleden ei-telling laten doen ---> alles goed.
>
> 4 weken later bloedonderzoek. Ene paardenda zegt leverbot,
> andere zegt bloedworminfectie.

Euh, dit vind ik vreemd. Want indicatie op leverbot stel je vast in de leverwaarden en bloedworm in het eiwitmetabolisme.
Wanneer de beta-globulines hoger zijn dan 24% kan dit suggestief zijn voor wormaneurysmen.

Bij leverbot ga je een verhoging vinden van de gammaGT waarden. Om een echte besmetting van leverbot vast te stellen moet je een leverbiopsie laten uitvoeren. gammaGT gaat ook de lucht in na het eten van kruiskruid en ander giftige stoffen.

>
> Kan een mestonderzoek idd een bloedworminfectie over het hoofd
> zien ?

Bij mijn weten kan dit inderdaad over het hoofd gezien worden. Zo heeft mijn DA toch verteld. Een bloedonderzoek is effectiever.

> Hij moet toch behoorlijk zijn, gezien de lever bij mijn paard
> beschadigd is. Of toch leverbot ? Hij heeft al fasinex gehad
> tegen de leverbot.

Hoe weet je dat de lever beschadigd is? Was dit aangetoond in het bloedonderzoek?

> Nu ook nog een equest ???? Ik weet het niet.
> Zou ook niet weten hoe hij aan bloedwormen komt. Wei wordt
> iedere dag schoon gemaakt.

Je kan door een goed weidebeleid de infectiedruk laag houden, maar van zodra er dieren op de weide staan is het onmogelijk om deze volledig wormvrij te houden.

Wat is het advies van je DA? Als ze fasinex gehad hebben, zouden bij een volgend bloedonderzoek de gamma's terug gedaald moeten zijn. Zo weet je dat het inderdaad leverbot was.

Als ik jou was zou ik nog eens goed informeren bij je DA.

Alvast veel succes

Groetjes
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 21:324-8-09 21:32 Nr:170969
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Gea R schreef op maandag 3 augustus 2009, 12:25:

> Nils Vellinga schreef op zondag 2 augustus 2009, 17:08:
>
>> Gea R schreef op zondag 2 augustus 2009, 9:43:

> Maar hoe kan je je nu op een EI-telling baseren? Ik had deze
> vraag al gesteld, maar er nog geen rechtstreeks antwoord op
> gekregen. Hoeveel verschillende stalen moet je dan wel niet
> opsturen naar het lab?

Nr:141883
X eitjes, staat voor Y wormen
En volgen;
http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html
Monitoring > Uitslag
Y = beneden 500 op laag risico "bedrijf" = ontwormen niet nodig
Y = boven 200 op hoog risico bedrijf = Ontwormen

> ontwikkelen en terug eitjes te beginnen leggen. Dus met
> bloedonderzoek kan je wel opsporen of die larven massaal
> aanwezig zijn en tijdig en correct ontwormen. Aub verbeter me
> als ik fout zit.

Wormen leggen altijd eitjes, al is het in de winter maanden wel wat minder, omdat dit geen zin heeft (vooral bij 24/24 buiten paarden)
Opgenomen larven laten zich niet "zomaar" inkapselen, dit gebeurd vooral bij een overbevolking van volwassen-eileggende wormen. Die wormen geven signaalstof af. Moordt je die populatie uit, dan komt er geen signaalstof meer en kruipen de larven "massaal"uit de darmwand (indien massaal aanwezig)

>> omdat de op te nemen larven, eerst wormen zullen moeten zijn.
>
> Euh, een larf komt toch uit een ei? En die eitjes worden
> opgenomen en zo verloopt dan toch de ontwikkeling tot larf

Nee, de eitjes komen met de mest op de wei en ontwikkelen zich daar tot larf, vervolgens kruipen ze in de grassprieten en worden opgenomen door het paard.

> en dan tot worm. Nu bij de bloedworm is vooral het vrijkomen van
> de larven doorheen de darmwand schadelijk. Aangezien bij dat
> vrijkomen er veel schade aan de wand wordt toegebracht. Wanneer
> de larven in hoge aantallen aanwezig zijn, kan de schade dus
> ook enorm zijn,met alle gevolgen vandien.

We hebben al aangegeven waarom larven zich laten inkapselen.
Bij een lage worm populatie is er nooit sprake van "massaal" ingekapselde larve populatie, of er moet sprake zijn van resistentie, maar dat is dan weer af te lezen in de wormeitelling ;-)

> Daarbij alle stoffen worden via mest en urine uitgescheiden,
> maar elke opgenomen stog komt via de darmwand in de bloedbaan
> terecht. Net zoals alle andere chemische stoffen, moet de
> lever dan het bloed terug zuiveren. Sommige stoffen blijven
> dus echt wel langer in de bloedbaan.

Maar helaas niet meer die stoffen dat wormen dood, maar wel de lever zwaarder belast.
>>
>>> Ik vind het positief dat er gekeken wordt naar natuurlijke
>>> manieren om paarden te ontwormen, maar zolang er geen echte
>>> onderzoeken zijn die het bewijs leveren effectief te zijn, pas
>>> ik hier mee op. En daarmee bedoel ik geen losstaande gevallen
>>> , maar een onderzoek met controlegroep e.d.

Wellicht doel je hier op "kruiden ontwormer", maar daarom dat ik nu expirimenteer.
Wat de wormei-telling betreft, is dat zeer goed onderzocht en bewezen en durf ik dat expiriment aan zonder mijn paard in gevaar te brengen :-)
>>
>> Natuurlijk, we moeten wel ons "gezond verstand" gebruiken ;-)
> Zeker en vast ;-) Vandaar ook al mijn vragen. Zoals ik al zei,
> vind ik het zeer positief dat er naar alternatieve methoden
> gezocht wordt, maar ik ben iemand die eerst alle pros en
> contras op een rijtje wil zetten.

Lees de gegeven links dan ook eens aandachtig en er zijn er vast nog wel meer te vinden in alle talen.

> Vriendelijke groeten
>
> Gea

Nils en Olly
Volg datum > Datum: dinsdag 4 augustus 2009, 23:324-8-09 23:32 Nr:170983
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:170948
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen of niet? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Gea R schreef op dinsdag 4 augustus 2009, 18:03:

>> Kan een mestonderzoek idd een bloedworminfectie over het hoofd
>> zien ?
>
> Bij mijn weten kan dit inderdaad over het hoofd gezien worden.
> Zo heeft mijn DA toch verteld. Een bloedonderzoek is
> effectiever.

bij mijn weten niet. En al zeker geen ernstige besmetting!

Bij onderzoek zijn zowel verhoogde- als verlaagde eiwit- en beta-globulinenconcentraties waargenomen bij ernstige infecties.
............

Vooralsnog moet dan ook worden gesteld dat bloedonderzoek weinig nut heeft in het diagnostiseren van volwassen worminfecties- nog van een larvale infectie in het darmslijmvlies

zie; wormsoorten > kleine strongyliden > diagnostiek
http://www.parasietenwijzer.nl/Paard/Paard_MDW_LW.html

> Als ik jou was zou ik nog eens goed informeren bij je DA.
>
> Alvast veel succes
>
> Groetjes

Nils en Olly
Je leest nu onderwerp "Ontwormen of niet?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
111 berichten
Pagina 4½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.