InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
169 berichten
Pagina 3½ van 12
Je leest nu onderwerp "Pure dierenmishandeling op evenement"
Volg datum > Datum: donderdag 6 augustus 2009, 9:036-8-09 09:03 Nr:171065
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:171063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Vandermaesen Guy schreef op donderdag 6 augustus 2009, 8:43:

> Beste Arabesk en Piet
>
> Wat je zou kunnen trachten te doen is een dierenarts te vinden

> landen als Duitsland og engeland omdat dat veel meer aandacht
> is voor dierenwelzijn.
>
> Guy

Die dierenarts bestaat al en hij heeft iig een boek en een dvd gepubliceerd. Gerd Heuschmann heet de man. Het boek is inmiddels vertaald en heet hier "Dressuur onder vuur". Zijn dvd heet "If horses could speak".
Veel bijval uit de eigen en sympathiserende gelederen, ontkenning en afwijzing uit de sportdressuur.
Volg datum > Datum: donderdag 6 augustus 2009, 9:216-8-09 09:21 Nr:171067
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:171063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Vandermaesen Guy schreef op donderdag 6 augustus 2009, 8:43:

> Beste Arabesk en Piet
>
> Wat je zou kunnen trachten te doen is een dierenarts te vinden

> landen als Duitsland og engeland omdat dat veel meer aandacht
> is voor dierenwelzijn.
>
> Guy

En wie gaat dat onderzoek betalen? Wie gaat zoiets sponsoren?

Wat Christel ook al zegt 'heuschmann' en dr Cook hebben al veel onderzoek gedaan.

Probleem is dat vanuit de paardenwereld zelf géén oplossing gaat komen, als ze na heel veel praten met elkaar slechts komen tot afschaffen van prikkeldraad, lijkt me dat een tamelijk taaie lange weg.
Volg datum > Datum: donderdag 6 augustus 2009, 10:366-8-09 10:36 Nr:171069
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:171053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Anja Seijn schreef op woensdag 5 augustus 2009, 23:27:

> clarissa ruijgrok schreef op woensdag 5 augustus 2009, 22:17:
>
>> e m kraak schreef op woensdag 5 augustus 2009, 21:47:

> versleten voor lui. HA! Hij is alles behalve lui.
> Zou het zo niet kunnen werken; het ene paard sluit zich af, het
> andere paard wordt knettergek en gaat naar de slacht omdat hij
> onhandelbaar is? Is dit niet hetzelfde protest?

Volgens mij is dat die verdomde overlevingsdrang van die beesten, ze lopen eindeloos door, desnoods mentaal overleden.
Zeer onduidelijk voor het publiek. Want díe paarden laten geen verzet of pijn zien.
Die karakterprinsen van ons, die protesteren al als je niet 100% perfect leidt.
Precies dit, maakt het allemaal zo ontzettend onduidelijk.

Zou een leuk nieuw onderzoek zijn voor gedragswetenschappers: hoe uiten paarden pijn.
Ik heb weleens geïnformeerd bij Wageningen. Studenten doen weleens onderzoek voor hun studie, maar toch kost het degenen die het verzoek doet een kleine 1000 euro (dacht ik) Dit is de goedkoopste manier om iets wetenschappelijk te laten uitzoeken.
Volg datum > Datum: donderdag 6 augustus 2009, 10:456-8-09 10:45 Nr:171070
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:171062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Piet schreef op donderdag 6 augustus 2009, 8:20:

> Anja Seijn schreef op woensdag 5 augustus 2009, 23:27:
>
>> clarissa ruijgrok schreef op woensdag 5 augustus 2009, 22:17:

> ja, hij zal wel moeten blijven springen, want anders gaat
> ie alsnog. Wat is wijsheid. Wie het weet mag het zeggen.
>
>

Pfffff help.
Het enige wat bij mij opkomt is: dit paard heeft nog nooit bewust leren springen.
Hij is waarschijnlijk ingeleerd door m over de hindernissen te jagen.
Dit is geen zelfbewust dier. Moeilijk Piet. Vraag aan de eigenaresse is: is ze bereid om hem zichzelf te laten worden?
Sommige paarden vinden het wel leuk om te springen. Ik weet niet of 1.50 m hoogte daar ook bij hoort.
Volg datum > Datum: donderdag 6 augustus 2009, 11:296-8-09 11:29 Nr:171083
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:171037
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
e m kraak schreef op woensdag 5 augustus 2009, 19:13:

> Nmm ja - de meeste mensen in onze contreien hebben hier echt
> geen benul van, geloven er niets van totdat ze het zelf zien,
> maar hebben ook niet de intentie tot dierenkwellerij.
> Integendeel.

Wat ook meespeelt, is een bepaalde cultuur, een volksaard, het 'slag mensen' dat Nederlanders (en Duitsers) gemiddeld zijn.

Generaal Albert-Edouard Decarpentry (1878-1956), verbonden aan het Cadre Noir in Saumur, het befaamde historische rij-instituut van Frankrijk, heeft ooit gezegd:
"The German riders include their own significant changes when they apply the principles of the Classical School in practice... They all too often insist on confronting the powers of resistance in direct terms. Rather than simply requiring the horse's submission, they demand its total capituation, instead of seeking its collaboration in striving for perfection in the joint task."

Blijkbaar was het toen al zo dat de Duitse ruiters -en voor het gemak tel ik de Nederlandse daarbij, die kunnen het zelfs nog beter- rijden vanuit onderdrukking, dus ook met een zware, immer aanwezige aanleuning die zijn sublimatie heeft gevonden in de rollkür, want dan mmers ontneem je het paard zijn zicht, zijn balans, zijn zelfdenkend vermogen.
Klassieke franse en iberische ruiters rijden losser en vanuit samenwerking, durven de controle uit handen te geven. Het is niet voor niets de franse school die de Légèrté heeft gehuldigd en de portugese school die de balans van het paard zelf als uitganspunt neemt, daar waar de D/NL rijdt vanuit übercontrole.
Een wezenlijk verschil, dat haast niet anders dan mede door de volksaard ingegeven kan zijn, anders zou het zich niet juist dáár ontwikkeld hebben, al zoveel jaren terug.

Er is in de loop van de geschiedenis een competitie-element aan de dressuurrijderij toegevoegd, die de lichtheid en het respecteren van de balans om zeep heeft geholpen. Het paard als partner werd het paard als winstpuntenmachine. De run op de punten en de prijzen zorgde voor snel effectbejag, wat impliceert dat paarden bliksemsnel klaargemaakt werden om gekke hobbelkunstjes te doen, wat NIETS met de lichtheid en balansrespect van de klassieke dressuur zoals gebruikelijk in zuidelijker Europa te maken heeft, toen dressuurrijden een gefundeerde trainingsmethode of kunstbeoefening was en geen prijsopleverende ambitie.

Dit in combinatie met het op bangheid gebaseerde D/NL controlerijden zorgt ervoor dat door de opkomst van de dressuurwedstrijdsport de trainingsmethoden steeds harder worden, de tijdspannes korter, de druk groter. Niet de harmonie wordt beloond, maar het spektakel. Paarden worden steeds meer gefokt volgens het model dat hoge punten oplevert, immers je krijgt wat je beloont: lange benen zodat ook een blinde de middendraf herkent, zweefgangen, artrosebestendigheid ivm slijtend trainen en een ultra-incasserend karakter om de gekmakende trainingsmethoden aan te kunnen.

Ik denk dat de contrabeweging die Thiel en Heuschmann etc in beweging hebben gezet, als beweging an sich zal blijven bestaan, NAAST de wedstrijdsport. Net zoals in de politiek links en rechts altijd zullen blijven bestaan. Want elke beweging heeft zijn eigen invloedrijke lobby.
Daar waar de übercontrole ingebed is in de volksaard, zal alles wat daaraan bijdraagt getolereerd blijven en niet gezien worden als afwijkend. Net zoals het ten koste van alles willen winnen van "de anderen" ingebed is in de volksaard.
Volg datum > Datum: donderdag 6 augustus 2009, 18:596-8-09 18:59 Nr:171096
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen Re:171067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pure dierenmishandeling op evenement Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
Arabesk schreef op donderdag 6 augustus 2009, 9:21:

> Vandermaesen Guy schreef op donderdag 6 augustus 2009, 8:43:
>
>> Beste Arabesk en Piet

> Probleem is dat vanuit de paardenwereld zelf géén oplossing
> gaat komen, als ze na heel veel praten met elkaar slechts komen
> tot afschaffen van prikkeldraad, lijkt me dat een tamelijk
> taaie lange weg.

Yep, ik heb vorig jaar ergens gelezen (weet begot ni meer waar) dat die Heuschmann zelf bedreigd is geweest!! Dat hij beter zijn mond kon houden!! Ongelooflijk maar spijtig genoeg waar, gelukkig veegt hij daar zijn voeten aan. Zijn DVD is inderdaad zeer goed en duidelijk uitgelegd. Die zouden alle (dressuur)ruiters verplicht moeten bekijken voor op hun paard te kruipen maar ja ...
gr. Ilse
Je leest nu onderwerp "Pure dierenmishandeling op evenement"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
169 berichten
Pagina 3½ van 12
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.