anna schreef op zondag 28 november 2004 22:29

er mensen zijn die het probleem herkennen of tips voor me hebben.
hem heb (v.a. mei dit jaar) is hij op natuurlijke wijze bekapt.
Nu loopt hij moeilijk. Eerst ook in de bak maar nu vooral op harde
ondergrond. Je kan niet met hem naar buiten. Zijn hoeven zien er goed uit.
De rand is niet te lang, een vriendin die de cursus bij Frans heeft gedaan
heeft er ook nog naar gekeken. Zijn hoeven zijn aan de onderkant vrij plat.
Maar ik heb juist begrepen dat dat niet moet.

Hallo Anna,
Mijn 28 jarige Haf ben ik sinds begin juli natuurlijk aan het bekappen.
Heeft nooit op ijzers gestaan. Is enorm gevoelig gaan lopen, vooral op harde
bobbelige ondergrond.
Ze loopt wel redelijk goed op de verharde weg. Maar het liefst in de zachte
berm.
Zoals ik het nu begrijp komt het doordat ze een dunne zool heeft en/of
doordat het hoefbeen op de zool drukt.
Ik hoop echt heel erg dat de 'belofte' van het natuurlijk bekappen gaat
uitkomen, en dat er uiteindelijk een nieuwe hoef ontstaat waarmee ze zonder
problemen overal gaat kunnen lopen. Heb de moed nog niet opgegeven en wacht
dus af. Begin nog niet aan hoefschoenen.

Kan jij je voorlopig nog even redden met de situatie? Dan zou ik ook lekker
nog een paar maandjes afwachten. Kan je zien hoe ver de nieuwe hoef al
gegroeid is? Dan weet je ook hoe lang je nog ongeveer moet wachten totdat je
paard weer gezonde hoeven zal hebben.
Groet,
Coralie

Hallo Coralie,

Hoe weet je of je paard een dunne zool heeft?
Toen hij een keer bekapt werd een aantal maanden terug weet ik nog wel dat
mijn hoefsmid zei dat hij niet verder durfde te snijden want de kleur was
lichtroze en dan weet je niet hoe ver je kunt gaan(wat ik er toen van
begreep).

Op dit moment sta ik bij een stal waar een slechte bak is en bij dit natte
weer kan ik dus niet in de bak. Maar buiten ook niet! Dus wat dat betreft is
het wel heel erg vervelend want dan ik kan ik niets doen. Misschien dan maar
weer wat grondoefeningen.
Ik ga waarschijnlijk binnenkort verhuizen van stal en daar is de bak beter.

Maar is er iemand die me kan zeggen hoe lang je geduld moet hebben? Iemand
die bijvoorbeeld na lang wachten nu toch het verwachte resultaat heeft?
Eigenlijk ben ik nu al sinds mei bezig en eerst sleten z'n hoeven snel en er
brokkelde wel eens wat. Dat is op zich beter, maar die gevoeligheid had ie
al op steentjes maar is nu dus verergerd door het uitlooppad.
Ik hoop iets te horen!
Groeten van Anna

Hoi Nick,

Hoe lang geduld moet je hebben? Ik ben nu n.l. al sinds mei bezig en heb nog
steeds niet het gewenste resultaat. Wel heb ik het idee dat er nog ruim 1cm
'oude hoef' zit. Je kan aan de hoef zien dat de rest er anders (= harder?)
uitziet.

Groet, Anna

gaat.
een wat creme kleurige laag komt die echt bikkel hard is.
afsnijden.

Coralie schreef op Sun, 28 Nov 2004 23:31:01:


Voor allebei wil ik toch vragen:

Weet je zeker dat hij niet licht bevangen is?

Als je niets van de zool hebt afgehaald en als je paard altijd goed zonder ijzers heeft gelopen de rest van het jaar, dan is het in mijn ogen niet mogelijk dat de zool te dun is. En het hoefbeen op de zool gaan drukken gaat ook niet zomaar zonder oorzaak. Bevangenheid is wel een oorzaak waarbij het hoefbeen op de zool gaat drukken en dus pijn.

En juist omdat ze op harde (ongelijke) grond gevoelig lopen en in het zacht niet zou ik even opletten als ik jullie was.

Groeten,
Ingrid

anna schreef op Mon, 29 Nov 2004 09:26:57:

Hoi Anna,

Ik ben altijd nogal wat ongeduldig ook in dit soort dingen en kan niet aanzien dat mijn paardje pijn heeft. Dus toen de mijne in juli 2003 van de ijzers kwam en al snel geen stap meer kon verzetten, al helemaal niet over grindpaden (vermoedelijk toen licht bevangen), ben ik schoenen aan laten meten.

Daarmee (voelt zacht aan) kon ik haar weer beweging geven en ben ik veel gaan lopen. Ben ervan overtuigd dat dit het genezingsproces van de hoeven enorm heeft versneld als dat ik het zonder die schoenen had gedaan.

Daarbij kon ik gewoon de normale dingen blijven doen met die pony (zoals aangespannen op de weg) zonder dat ze pijn had.

Jij bent al vanaf mei bezig ... dat is vind ik persoonlijk voor het paard toch wel al een hele lange periode van pijnlijkheid. En omdat je dus nu niet met hem kunt lopen (ik hoop dan wel dat hij toch nog buiten wat rondloopt in de bak of de wei, want als hij op stal staat is helemaal funest uiteraard); zou ik aanraden; koop schoenen.

Groeten,
Ingrid

Hoi Anna,

Sinds je het paard hebt wordt hij natuurlijk bekapt maar er staat niet dat hij sindsdien al gevoelig loopt toch? Als ik het goed begrijp is dat pas begonnen toen hij een uitloop met ruw beton kreeg?

Het is heel goed mogelijk dat zijn hoeven nu een beetje veel zijn versleten. Als dat zo is dan is dat niet erg omdat zijn hoeven nu seintjes krijgen: "groeien groeien, groeien en harder worden". Je kunt het namelijk vergelijken met iemand die altijd achter zijn pc zit te tikken op een toetsenbord en dan ineens een paadje van klinkers aan wil leggen. Zijn of haar handen zullen dan heel snel open liggen. Maar als hij/zij doorgaat met het leggen van het paadje dan zal de huid erop anticiperen door het maken van een eeltlaag, de huid wordt dus sterker en dikker.

Dat is hetzelfde met hoeven.

Maar goed, de hoeven moeten wel de tijd krijgen om sterker te worden en sneller te groeien dus kun je hem misschien het beste even van die uitloop afhalen. Een paar dagen zou genoeg kunnen zijn, iemand met zijn handen open moet ook niet doorwerken aan de stenen maar dat rustig opbouwen en dan kun je een eeltlaag (sterke hoef) bouwen zonder pijn. Van het paadje afhalen is niet hetzelfde als: geen beweging meer geven. Want beweging is namelijk wel heel belangrijk voor de doorbloeding en dus voor het herstel/sterke hoef!

Ok, als je hem van de uitloop afhaalt, kijk dan zo vaak mogelijk hoe het gaat met de gevoeligheid en zet hem zo snel mogelijk weer op die uitloop als hij niet meer (of bijna niet meer) gevoelig is. Je bent dan namelijk zijn hoeven aan het trainen. Het is perfect hoor, dat je die ruwe betonnen uitloop hebt want uiteindelijk 'train' je dus echt heel harde hoeven!

Tot zover over het teveel afgesleten zijn van die hoeven.

Er was al eerder iemand die terecht opmerkte dat het ook iets anders zou kunnen zijn, zoiets als hoefbevangenheid. Blijf kritisch naar je paard kijken he, naar zijn uitstraling, manier van staan etc...

Ilona
--
let's keep on moving

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 29 november 2004, 9:42:

.

Hoi Ingrid,

Ik ben niet helemaal volledig geweest in mijn verhaal, maar mijn paard heeft steeds wel gevoelig gelopen. Vooral op grind.e.d. Dus goed zou ik het nog niet willen noemen.

Op zachte ondergrond loopt hij wel goed nu. Als hij hoefbevangen zou zijn, doet hij dat toch niet? Ik ehb nog nooit een bevangen paard meegemaakt, maar maakt hij dan ook een zieke indruk?

Groeten van Anna

Ilona Kooistra schreef op maandag, 29 november 2004, 10:12:

Hoi Ilona,

Ik was niet helemaal volledig in mijn verhaal, want hij liep nog steeds niet helemaal goed en vooral niet op steentjes.
Maar nu is het dus erger geworden en zelf had ik bovenstaand verhaal ook al bedacht. Maar iemand anders zei weer dat dat niet kon. Mij leek het eigenlijk ook wel logisch. Aan nieuwe schoenen moet je bijvoorbeel ook wennen......
Tja en die bevangenheid. Het lijkt mij niet. Hij krijgt geen krachtvoer en genoeg beweging en op zachte ondergrond loopt hij wel goed.
Maar een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Ik ga hem maar even een paar dagen van de uitloop af halen.

Groeten van Annemiek

anna schreef op maandag, 29 november 2004, 11:14:

p.s. ik lees nu net het stukje over hoefbevangenheid op de site, handig.

anna schreef op maandag, 29 november 2004, 11:14:


Als een paard (acuut) hoefbevangen raakt.. kan hij/zij er ziek uitzien maar dat hoeft niet!! De eerste en beste indicatie is het gevoelig en korter lopen ( kleinere stapjes dan normaal). Er is ook vaak sprake van warme hoeven ( soms alleen aan de kroonrand) en als je met een hamertje een flinke tik op verschillende plaatsen van de hoefwand geeft, dan kan het bevangen paard daar heftig op reageren. Als je wacht totdat-ie echt ziek is ( koorts etc) dan ben je al ver heen en is de bevangenheid veel lastiger te genezen.
In jouw geval kan het ook een 'sluimerende' hoefzweer zijn, dus al je twijfelt zou ik er toch even een DA bij halen, of een goede hoefsmid die je kunt vertrouwen!

Groet, Marianne

anna schreef op maandag, 29 november 2004, 11:14:

Hoeft niet altijd. Isabella is ooit vrij zwaar bevangen geweest en was toen inderdaad echt ziek. Ze at niet en liep niet en was erg suf. Maar ze stond NIET in die bekende hoefbevangenheidsstand zoals in de boeken omschreven. Dat deed ze alleen als ze achteruit moest. Maar inderdaad ze liep niet op het harde en niet op het zachte.

Later is ze nog eens licht bevangen geweest en dat begon meestal met gevoelig op het grind, daarna gevoelig op de harde weg. Bij afname ijzers destijds echter ook weer gevoelig op zacht zand. Het kan dus erg wisselend zijn, vandaar ook dat het heel moeilijk is om in dit stadium te zeggen; bevangen. Maar blijf wel kritisch kijken. Het KAN het HOEFT NIET dus.

Dunne zolen is ook een mogelijkheid, maar dan moet er wat van de zolen zijn afgehaald. Zo niet, dan lijkt mij dat raar, maar ik ben geen expert, ik spreek alleen uit ervaring wat ik met mijn pony heb meegemaakt.

Groeten,
Ingrid

anna schreef op Mon, 29 Nov 2004 09:26:57:


Hoi Anna,
Een beetje verrwarrend as ik je stukjes lees, dus even op een rijtje:
13 jaar oud en nog nooit geen ijzer gehad.
Hoefsmid is in mei geweest.
Heeft hem op natuurlijke wijze bekapt maar ook in de zool gesneden.
Nu sinds een paar weken loopt i moeilijk.

nog ruim1 cm oude hoef ? is nou niet een teken dat hij in de zool heeft gesneden.
Maar je schrijft daarnaast ook:


Dit maakt het dus wel verwarrend.
Als de smid zover heeft gesneden kan er eigenlijk geen oude zool meer zitten toch?
De hoefwand kan er een jaar over doen om geheel te vernieuwen, de zool groeit natuurlijk ook .
Al met al kan het dus wel een jaar duren voor de hoef echt goed is en daarbij moet het paard dan uiteraard ook afwisselend op harde ondergrond lopen.

Voorheen liep het paard niet moeilijk begrijp ik, iets van de laatste paar weken dus.
Misschien is er wat anders aan de hand, heeft het paard een splinter of zo in de straal zitten. Die zou ik dus eerst maar even goed onderzoeken.
Ook het in de straal snijden lijkt me nu niet nodig,omdat hij voorheen wel goed liep.
Vind je niks in de straal dan kan je altijd die hoefsmid vragen er naar te kijken die hem ook bekapt heeft.

Het in de zool snijden is tegen mijn principe maar das mijn keus, ik zou hem dit dus niet toestaan, hoogstens de oude zool laten wegkrabben.
Dit kun je zelf ook hoor met de achterkant van je hoeven krabber.
Zeker ook even naar de steunsels kijken of die niet te lang zijn.
De vriendin die de cursus bij Frans en Ilona heeft gedaan moet dit eigenlijk ook kunnen zien en doen.

Succes

Gr. Nick Altena
met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Ingrid den Ouden schreef op maandag 29 november 2004 9:41

.
pad.
snijden.
ijzers heeft gelopen de rest van het jaar, dan is het in mijn ogen niet
mogelijk dat de zool te dun is. En het hoefbeen op de zool gaan drukken gaat
ook niet zomaar zonder oorzaak. Bevangenheid is wel een oorzaak waarbij het
hoefbeen op de zool gaat drukken en dus pijn.
zacht niet zou ik even opletten als ik jullie was.

Hoi Ingrid,
Nee, echt, hoefbevangen is ze niet. Daar heb ik wel verstand van.
Iedereen zegt dat het niet kan, dat een paard dat altijd blootsvoets liep
door natuurlijk bekappen moeilijk gaat lopen.
Kennelijk komt het niet zo héél vaak voor. Maar het kan dus wel.
Het is wel een paard dat altijd al gevoelig liep op grint/steentjes. Alleen
is het nu veel erger geworden. Vroeger liep ze gevoelig op een bepaald
stukje, en nu voel ik me een dierenmishandelaar als ik haar er overheen
stuur. Alsof ze over glasscherven of rechtopstaande spijkers loopt.
Maar de nieuwe hoeven lijken al voor 2/3e deel aangegroeid en ik hou hoop
dat het allemaal goed gaat komen. Mocht dat niet gebeuren ga ik iets anders
proberen.
Gelukkig is het vochtig weer, waardoor de bodem zachter is en loopt m'n
paard veel gemakkelijker nu. Ik geef haar zo veel als mogelijk beweging.
Vooral stappen, want draven kan alleen op echt zachte grond en die is hier
maar weinig.

Dat van dat hoefbeen dat op de zool zou drukken heeft Frans hier een keer
geschreven. Dat ongezonde hoeven toch ook vaak een naar beneden hangend
hoefbeen hebben wat op de zool drukt, ook al zijn de hoeven niet 'bevangen'.
Was ik blij met een verklaring!
Want je snapt natuurlijk wel dat ik er echt wel ongerust over (geweest) ben.
En dat ik het ook echt heel vervelend vind dat iedereen roept dat het niet
kan en dat ik wel wat fout gedaan zal hebben.
Denk zelf dat het meer iets is in de trant van wat Ilona schreef:
"Je kunt het namelijk vergelijken met iemand die altijd achter zijn pc zit
te tikken op een toetsenbord en dan ineens een paadje van klinkers aan wil
leggen. Zijn of haar handen zullen dan heel snel open liggen. Maar als
hij/zij doorgaat met het leggen van het paadje dan zal de huid erop
anticiperen door het maken van een eeltlaag, de huid wordt dus sterker en
dikker."
Alleen moet je echt niet verwachten dat dit in een paar dagen gaat gebeuren
hoor! Paar maanden moet je op z'n minst op rekenen. 'k Heb echt veel met het
paard gelopen, ook over de verharde weg. En het is maar de vraag of er al
werkelijk verbetering is. Kan ik niet vergelijken omdat de grond nu veel
zachter is door de vele regen.
Maar ik blijf het natuurlijk bekappen volhouden, omdat ik er nog steeds in
geloof dat het op den duur beter gaat worden.
Ik houd jullie op de hoogte, ga een feestje geven als ze inderdaad over
grind gaat galopperen alsof het een rubber mat is.
Ben ook heel benieuwd hoe het met jouw ruin gaat, Anna! Laat je het me weten
wanneer er verbetering komt?
Groet,
Coralie

Coralie schreef op Mon, 29 Nov 2004 11:36:59:


Ja, ik hou je op de hoogte. Ik ben ook benieuwd naar jouw ervaringen, dus hou mij ook op de hoogte!

Gr Anna

Nick Altena schreef op maandag, 29 november 2004, 14:28:


Hoi Nick,

Ik heb in mei mijn paard gekocht. De vorige eigenaar had altijd alleen maar in de manege gereden, of buiten. Maar nooit op de harde weg.
Toen zijn hoeven bekapt moest worden was degene die dat bij mijn vorige paard deed er niet. Hij is toen gewoon (=conventioneel) bekapt. Ik denk dat hij in augustus natuurlijk is bekapt.
Hij heeft echter altijd gevoelig gelopen op grind, ik was nog steeds niet helemaal tevreden. Maar ik heb zelf ook het idee dat eerst die oude hoef(wand) uit moet groeien (en daar is nu nog maar zo'n 1,5 cm van over).

Mijn vriendin heeft de steunsels inderdaad wat bijgesneden, maar echt veel was dat niet trouwens.
Vooral sinds hij in de uitloopstal staat loop hij dus echt moeilijk op de harde weg.
Vandaag heb ik hem gelongeerd om te kijken of hij echt wel goed loopt (bang geworden voor evt. hoefbevangenheid!), maar dat is gewoon goed.
Zelf had ik hetzelfde idee als Ilona over die geirriteerdheid (vergelijking typen- stratenmaken). Dus dat hij even van de uitloop af moet en er dan na een dag of wat weer op.

Groet, Anna