InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
448 berichten
Pagina 11½ van 30
Je leest nu onderwerp "Vegetarier"
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 7:333-12-09 07:33 Nr:181209
Volg auteur > Van: jan seykens Opwaarderen Re:181109
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

jan seykens
Geel
België

Jarig op 27-9

811 berichten
sinds 19-2-2004
muriel schreef op woensdag 2 december 2009, 11:16:

> Ik ben het geheel eens met 4bozza (remco) zijn betoog echter
> wat ik wel soms een beetje flauw van wordt zijn de excuses van
> mensen volgens mij uit een gevoel van schaamte verklaren dat:

> moeilijk te verwezenlijken. Dus als je veel vlees wilt eten en
> de gevolgen van leed, vervuiling, hongersnood, hormonenmaffia
> etc. daarbij steunt prima, maar ga kom er dan gewoon eerlijk
> voor uit en ga het niet bagataliseren.

Yes!

jan.
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 7:453-12-09 07:45 Nr:181210
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:181206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 3 december 2009, 0:05:

> Coralie schreef op woensdag 2 december 2009, 22:59:
>
>> We zijn vooral erg verwant aan de chimpansee (DNA verwantschap
>> van 70) en hebben met die soort dus een gemeenschappelijke
>> voorvader.
>
> 2% van het DNA wordt daadwerkelijk gebruikt voor genetische

Dat percentage verschil enorm van soort tot soort, zelfs tussen populaties, maar je hebt het nu over het mensen genoom naar ik aanneem.

> informatie. De rest is junk, wordt niet gebruikt. Hierin zitten
> stukken afkomstig uit oerinsecten, zinloze repeteringen, en
> andere troep. Het lijkt op een oude computer waarop heel veel
> programma's hebben gestaan die later weer zijn gewist, maar nog
> overal bestandjes en folders hebben achtergelaten. (Hoewel er
> de laatste tijd wel weer wat aanwijzingen zijn dat de "troep"
> toch nog wat zinnige fragmenten bevat).

Of potentieel heel ongewenste, want stel je nu eens voor, op je oude computer, dat een prehistorische .ini-file toevallig opnieuw geaddresseerd wordt door jouw pas gekochte prachtige nieuwe programma... dat is niet zeer waarschijnlijk maar ook lang niet onmogelijk en dan heeft jouw dure nieuwe programma een GROOT probleem.

> Dat we 70% gemeen hebben met Chimpansees zegt dan ook niets.
> Wellicht gaat die 70% overeenstemming voornamelijk over het
> deel dat "troep" bevat.

Nou, nou.
Garbage of niet, het zit wel in de DNA-ritssluiting en naarmate die ritssluiting beter functioneert kan de verwantschap groter worden geacht. Dat zegt het dus wel.

> Je kan er al helemaal niet uit afleiden dat we vruchten zouden
> moeten eten omdat we toevallig 70% dezelfde soorten DNA
> bevatten als sommige apen. Je kan evengoed beweren dat we in
> een boom horen te slapen.

LOL Die is leuk en wél correct. Ga ik jatten voor mijn eigen schrijfsels :-P
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 8:153-12-09 08:15 Nr:181213
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:181205
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 2 december 2009, 23:25:

> Geertje schreef op woensdag 2 december 2009, 22:44:
>
>> Frans, in welke eenheden zijn die 4,8 en die 11 van je

> Bij je profiel staat Maastricht, maar ik begrijp dat "hier"
> niet in Nederland is?
>
> Frans

Oww ja sorry, ik studeer en werk op dit moment nog in belgie :).
Klopt dat ze in belgie meestal de maat mg/dl hebben en in nederland vrijwel alles in mmol/l (is vast wel om te rekenen ja...). Dacht dat ze voor de glycemie gewoon de standaarden van de WHO gebruikten in mg/dl. Had even snel gegoogled en vond ook niet veel anders. Maar inderdaad in de richtlijnen van de NHG staat ook alles in mmol/L.
Dat wordt nog aanpassen volgend jaar, om alles ineens in mmol/L te lezen ipv mg/dl...

Wel interessant want er wordt eigenlijk vanuit gegaan dat als je iemand niet nuchter meet en die heeft een glycemie van meer dan 11 mmol/L (ofwel 126 mg/dl, die metertjes hier werken ook echt in mg/dl) dat dat bij de diabetes wordt geklasseerd. Ik wist niet dat je voeding vooraf daar zo'n enorm grote invloed op kan hebben zoals bij een banaan...

Ze zijn nu trouwens steeds meer onderzoek aan het doen naar mensen die een te lage glycemie hebben, zonder dat ze diabetes hebben (dus niet door medicatie). Misschien dat zoiets ook wel voor kan komen bij paarden en andere dieren... Hoewel ik nog nooit heb gehoord dat een beest comateus wordt door een hypoglycemie...
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 8:173-12-09 08:17 Nr:181214
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:181207
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Frans Veldman schreef op donderdag 3 december 2009, 0:16:

> Coralie schreef op woensdag 2 december 2009, 23:24:
>
>> Heb je trouwens ook bij ander fruit dan banaan het effect op

> site zetten.
>
> Frans
>
Ik zou het ook graag lezen!
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 8:393-12-09 08:39 Nr:181218
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:181209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
> muriel schreef op woensdag 2 december 2009, 11:16:
> Dus als je veel vlees wilt eten en
> de gevolgen van leed, vervuiling, hongersnood, hormonenmaffia
> etc. daarbij steunt prima, maar ga kom er dan gewoon eerlijk
> voor uit en ga het niet bagataliseren.
>

Wat heeft dat met vlees eten op zich van doen???

De ethologie van de mens omvat ook vlees eten.
Doe dat op een ethisch verantwoorde manier.
Klaar.
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 8:473-12-09 08:47 Nr:181220
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:181202
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Coralie schreef op woensdag 2 december 2009, 22:59:

> > Ach Geertje,
> We zijn vooral erg verwant aan de chimpansee (DNA verwantschap
> van 70) en hebben met die soort dus een gemeenschappelijke
> voorvader.
> Die gemeenschappelijke voorvader was weer verwant aan de andere
> mensapen.
> Alle mensapen zijn vruchteneters. Lijkt mij logisch dat onze
> voorouders dat ook waren...
>>> Groet,
> Coralie

Apen hebben een zeer gevarieerd menu en de meeste aapsoorten zijn alleseters (net als wij mensen dus)
Naast fruit,. staan ook plantendelen, waterdieren, insekten en ja... ook vlees op het menu (kentucky fried papagaai, zoals een dierenarts dat zo mooi omschreef)

We hebben idd veel overeenkomsten :)
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 8:543-12-09 08:54 Nr:181221
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:181220
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Sandra van Bommel schreef op donderdag 3 december 2009, 8:47:

> Coralie schreef op woensdag 2 december 2009, 22:59:
>
>> > Ach Geertje,

> ja... ook vlees op het menu (kentucky fried papagaai, zoals een
> dierenarts dat zo mooi omschreef)
>
> We hebben idd veel overeenkomsten :)

ff ter aanvulling van het menu van bv de chimpansee
Voedsel
Een chimpansee besteed per dag zo’n zeven uur aan het verzamelen van voedsel. Ze eten voornamelijk rijpe vruchten. Maar ook bladeren, schors, zaden, bloemen, noten, insecten, eieren en honing staan op hun menu. Dat een chimpansee intelligent is, bewijst het volgende: omdat termieten en insecten zich vaak verstoppen in hun nest en ze bijten als een chimpansee ze wil pakken, gebruiken ze een stokje. Die duwen ze voor een deel in het hol, waarna ze hem er vervolgens uithalen. De insecten of termieten die er aanzitten kan de chimpansee er nu moeiteloos aflikken.
Hoewel chimpansees weinig dierlijk voedsel eten, jagen ze ook enkele keren per jaar op vogels, kleine antilopen, zwijnen en zelfs apen.
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 8:593-12-09 08:59 Nr:181222
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:181213
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Geertje schreef op donderdag 3 december 2009, 8:15:

> Klopt dat ze in belgie meestal de maat mg/dl hebben en in
> nederland vrijwel alles in mmol/l (is vast wel om te rekenen
> ja...).

mmol/l vermenigvuldigen met 18 en dan krijg je mg/dl.

> Wel interessant want er wordt eigenlijk vanuit gegaan dat als
> je iemand niet nuchter meet en die heeft een glycemie van meer
> dan 11 mmol/L (ofwel 126 mg/dl, die metertjes hier werken ook
> echt in mg/dl) dat dat bij de diabetes wordt geklasseerd. Ik
> wist niet dat je voeding vooraf daar zo'n enorm grote invloed
> op kan hebben zoals bij een banaan...

Daarom meten ze ook nuchter, om die banaan uit te sluiten. En met behulp van een GTT kun je daarna het verloop zien, NA het nuttigen van een banaan (of glucosedrankje).

> Ze zijn nu trouwens steeds meer onderzoek aan het doen naar
> mensen die een te lage glycemie hebben, zonder dat ze diabetes
> hebben (dus niet door medicatie).

Hypoglycemie IS een voorstadium van diabetes, hoe gek het ook klinkt. Het is het niet meer reageren van de cellen op insuline, en een alvleesklier die vervolgens alles geeft wat ie in huis heeft alvorens hij er de brui aan geeft. Het voorstadium wordt vaak gemist en vervolgens krijg je een patient die vreselijk dorst heeft en met een alvleesklier zit die het op miraculeuze wijze niet meer zo goed doet. Ga je dan insuline toedienen dan ontdek je "ook nog" dat hij erg ongevoelig is voor insuline. Herkenbaar?

Wat ik destijds had was feitelijk hypoglycemie, want even snel als dat mijn glucosewaarden opliepen zo konden ze ook weer kelderen. En dan krijg je een enorme trek in koolhydraatrijk voedsel. Als je daar aan toegeeft (en dat doe je als je niet weet wat er aan de hand is, want je voelt je direct beter na het nuttigen van zoet fruit, snoep, etc) dan jaag je je bloedsuikergehalte weer op. En dat is meestal het scenario hoe mensen in de problemen raken, want het is een weg die uiteindelijk leidt tot diabetes type II.

Remedie: Direct stoppen met koolhydraatrijk voedsel. Je voelt je een week belabberd, maar daarna stabiliseert de boel zich weer. En de rest van je leven goed blijven uitkijken met suikers, in wat voor (pseudo-natuurlijke) vorm ze dan ook verpakt zijn. Zoetstoffen zijn overigens ook uit den boze bij hypoglycemie, omdat ze het lichaam foppen en de alvleesklier prikkelen tot nog meer productie van insuline, in anticipatie van de glucose die echter nooit komt omdat het nep was.

> Misschien dat zoiets ook wel
> voor kan komen bij paarden en andere dieren...

Insulineresistentie IS diabetes type II, dus een ongevoelig worden van de cellen voor insuline. Het enige verschil is dat bij mensen de alvleesklier zwakker is dan bij paarden. Bij mensen bereik je al snel de situatie waarbij de alvleesklier aan zijn plafond zit en dan begint het glucosepeil op te lopen. Bij paarden gaat de alvleesklier gewoon meer en meer insuline aanmaken, tot idioot grote hoeveelheden, waarbij de glucose dus nog krampachtig in toom wordt gehouden. Het is dezelfde ziekte, dezelfde oorzaak (teveel snelle koolhydraten) alleen de symptomen lijken anders.

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 9:253-12-09 09:25 Nr:181225
Volg auteur > Van: sandratien2 Opwaarderen Re:181145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vegetarier Structuur
sandratien2
Nederland


281 berichten
sinds 30-1-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 2 december 2009, 15:19:

> sandratien2 schreef op woensdag 2 december 2009, 14:53:
>
>> Ben jij vegetariër?

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Ik waardeer het heel erg dat je de moeite neemt om op mijn vraag te reageren. Je bent echter zelf geen vegetariër, daarom kan ik niet zo heel veel met je antwoord. Ik denk ook dat ik ergens anders met mijn vraag naar toe moet. Ik zag hier de discussie over wel/niet vlees eten en toen kwam bij mij gelijk de vraag weer op (houd me vaker bezig) hoe het toch komt dat mensen wel voor het welzijn van het ene opkomen en niet voor dat van het andere. (gewoon nieuwsgierigheid hoor, zonder mening) Evengoed heel erg bedankt voor je antwoord.
Je leest nu onderwerp "Vegetarier"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
448 berichten
Pagina 11½ van 30
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.