Karen Koomans schreef op zondag 9 mei 2010, 21:49:


Dit is toch gewoon een holle frase als het om trainen gaat? Het zegt helemaal niks.


Nog een inhoudloze frase erbij. Je zou zo in de politiek kunnen.


Wat Michiel hier neerschrijft is meer van hetzelfde als wat allerlei traditionele paardentrainers verkondigen. Zo redeneren mensen die het in orde vinden om af en toe een tik uit te delen, als het paard (of ander schepsel) het heeft verdiend, want verdiende straf is geen straf, het is voor je bestwil. Juiste manier van sturing heet het dan.


met dank aan juf Resnick. Ook weer zo'n dooddoener.


weet je waarom clickeren zo moeilijk is: juist, omdat de timing zo goed moet zijn. Daarom ben ik er zo op tegen dat er ins blaue hinein geclickerd wordt, een beetje vermengd met P+ enzo. Het is hier al vaak gezegd: mensen houden op met clickeren omdat het niet werkt, hun paard wordt er alleen maar lastig van. Dit betekent dat ze niet hebben geclickerd maar dat ze hebben lopen prutsen en dat werkt inderdaad slecht.

Isabel van der Made schreef op maandag 10 mei 2010, 11:38:


Dat meen je niet????

Anja Seijn schreef op maandag 10 mei 2010, 10:26:


Niet zo'n goed voorbeeld hoor !Of je nu tegen 120klapband (staat v:d banden ????) of tegen 140km/u .Je bent er toch aan hoor

eddy DRUPPEL schreef op maandag 10 mei 2010, 13:01:


Nee hoor, ik leef nog en ik had een klapband met de berlingo, achterband. 120km per uur op de FR autoroute. Hoe kwam dat? De garage had een "goed" idee: de reserveband bleek nog gloedjenieuw en die was onder de auto gezet. Bleek dat de band toch te oud was in jaren en te uitgedroogd. Eerlijk gezegd viel het nogal mee, ik kon de auto vrij snel aan de kant zetten.

joop schreef op maandag 10 mei 2010, 13:14:



DUS ? Staat v/d banden !!!! Klapband achteraan is véél minder heftig dan vooraan !Je wagen heeft voorwielaandrijving !!Garage proces aandoen !Als je dit voorkrijgt in een bocht lig je tussen zes planken iZO simpel ist !

Isabel van der Made schreef op maandag 10 mei 2010, 11:38:




Hoefijzers..... het einde!!!

joop schreef op maandag 10 mei 2010, 12:12:


En zelfs dat is misleidend.
"Beloningsvenster" blijft gelijk of je nu clickert of niet.


De kracht van clicker als kleuterklas is inderdaad dat je geen diepgaande kennis hoeft te hebben zolang je je aan de les houdt en niet loopt te verhaspelen.

Karen Koomans schreef op zondag 9 mei 2010, 23:36:


Er is een levensgroot verschil tussen straffen en straffen
De ontvanger bepaald en een kind straffen (op de gang zetten, naar bed sturen,
zeggen dat het niet goed is wat hij doet) komt hard aan. Komt heel hard aan
dat beseffen we doorgaans amper, omdat afwijzing en verstoting evolutionair
gezien een doods bedreiging is voor onze primitief gebleven hersenen.
Daarom is een forum ruzie ook zo pijnlijk al houden we ons groot daarin.

Verhinderen zonder verwijt, is echter heel veel milder. Het mag dan technisch
gezien ook straffen heten. Voor de ontvanger is het geen afwijzing en verstoting.
Het is juist intenser contact met begrip voor het kind die gewoon zijn eigen belang
op zocht, maar daar in tegen gehouden wordt. Verhinderen mag dan ook niet
met verwijten gedaan worden, het is een wijzere manier zo, en uiterst effectief.

joop schreef op maandag 10 mei 2010, 12:12:


Als je wat laat bent met je timing dan is het resultaat minder snel en minder perfect, meer niet - niets ergs onder zon. Een lastig paard ? Dát heeft andere oorzaken, zoals over je laten lopen zonder correctie, omdat alles R+ zou moeten zijn.

Michiel schreef op maandag 10 mei 2010, 20:52:


Als je geen goede timing hebt heb je een ander resultaat dan je beoogt, zonde van je tijd en moeite.


dat hangt af van wat je intussen hebt aangeleerd aan je paard, bv lastig zijn in jouw ogen, terwijl je paard gewoon doet wat het net heeft geleerd.


Je kan juist zo gemakkelijk met R+ een paard leren een goede afstand van je te houden. Ik krijg vaak van die ongemanierde paarden binnen, die niet hebben geleerd mensen te respecteren. Geen probleem hoor, beleefdheid is er zo bij geclickerd.