Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:37:


Dus maar even gedaan en om een wat eerlijker beeld te geven dan dat hier op de site gebeurd met verschillende schoenen en ijzers gewogen.

Het resultaat van een van de paarden van mijn vriendin:

het oude linker acheter ijzer: 460 gram wel exl nagels maar zo goed als nieuw
de nieuwe linker achetr smit schoen 675 gram al een tijd gebruikt

een klein verschil vertellen ze hier op de site:
de de easywalker weer van de zelfde maat: 168 gram nieuw exl nagels
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

ja zeker, maar de nagels raken de grond niet, pas als het beslag aan vervanging toe is. Het kunstof is zelf niet zo wrmte en kou geleidend, daarmee is geprobeerd het hoef zelf na te bootsen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:21:

Haha dan heb je bij het vierspan marathonmennen nog een enorm zware kluif ben ik bang.

Dat is echt een ijzersport en zelfs ik "anti-ijzer" zou echt niet weten hoe je die paarden op de been kunt houden zonder ijzers. Schoenen vliegen je om te oren, nog geeneens om de snelheid, maar doordat de achterpaarden deze uittrappen bij de voorpaarden. Zonder beslag kan echt niet omdat ze onderuit gaan op de gladde houten bruggen en hellingen van een waterbak. De waterbak is in de bodem verstevigd met puin dus je moet de zool beschermen (nu hebben alle paarden proppen van touw zeg maar in de ijzers). Dan nog het uitglijden op het gladde dus ... levensgevaarlijk als een van de 4 paarden onderuit gaat.

Tuurlijk is het heel simpel te zeggen dat zo'n sport dan maar niet beoefent moet worden, maar daarmee praat je echte marathonrijder niet om.

Mijn kennis rijdt 2 span marathon met schoenen ... gaat goed, met de oude modellen van Smit. Met de nieuwe dus niet. Smit heeft ze leuk verbeterd, maar er zit tegenwoordig een uitstekend kabeltje aan en dat kabeltje kan in het been van de spangenoot prikken met alle gevolgen van dien. Da's dus jammer en hopelijk gaat dat verbeteren, anders heeft deze man straks een probleem als hij nieuwe schoenen wil voor zijn pony's. En zo moet iedereen die wat verzint op betere paardenhoeven, of dit nu kunststof beslag is, schoenen of blote voeten, rekening houden met iedere tak van sport als je tenminste voor je doel gaat "alle paarden van de ijzers"

Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:33:

Dat meisje ken ik ook en die was tegen hoefschoenen, maar had wel problemen met het lopen van haar paard ... toch?

klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:48:

Mwah ... wat je maar een klein verschil noemt hihi.

Wat mij in het begin opviel toen ze net schoenen had was het struikelen. Ze heeft echt moeten leren de voeten op te tillen, terwijl je zou verwachten dat ze dat juist zou doen met die "zware" schoen aan.

Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 10:06:


dat komt doordat Smit, de schoenen in het begin een vrij dikke neus gaf, waarom, om de paarden beter te laten afwikkelen, maar door die dikke neus willen paarden nog wel eens struikelen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:37:


Nee, ik kan me voorstellen dat je in dit geval niet graag op persoonlijke kwesties ingaat, want daar ligt nu precies het verschil tussen waar in de toekomst het vak van een natuurlijk bekapper uit moet bestaan en iemand die beslag onder voeten blijft slaan.
De schijn die je tegen hebt om door mooie verhaaltjes meer geld uit een klant te trekken is groot.
Maar ik wil uitgaan van het feit dat je een integer iemand bent. Ook in dit geval.
Sinds het paard van ijzers af is,
is ze bezig om regelmatig de hoeven van haar paard zelf te onderhouden. Je had dit kunnen stimuleren en haar kunnen wijzen op eventuele fouten die ze maakt en dingen waar ze op moet letten uitleggen zoals de neiging van de achterhoef om scheef te groeien, ipv te vertellen dat het paard kreupel ging lopen omdat de hoef te kort afgesleten was en dat daardoor hoefzweren ontstonden.
Je had haar ouders kunnen vertellen over de toekomstige voordelen die blootvoets bieden, al was het alleen maar minder geld hoeven uitgeven. In hun situatie zeer welkom en dat ze er goed aan deden om hun dochter eenmalig de cursus te laten volgen.
In plaats daarvan heb je geadviseerd om kunststof beslag onder te slaan.
Ik denk dat je hiermee op z'n zachtst gezegd niet in de geest van natuurlijk bekappen hebt gehandeld.
Piet

Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 11:07:


Duidelijk dat je er niet bij bent geweest, want zo is het niet helemaal gegaan. Ik heb haar mee op sleeptouw genomen en uitgelegd wat ze zelf kon doen.
ik kreeg de melding van hoefzweren per msn, wanneer de DA en een andere smid er al zijn geweest.
Ik heb niet gezecht dat ze te kort bekapt heeft, maar aangegeven wat er allemaal gebeurt, en dat dit soort dingen kunnen gebeuren.
ik heb met haar ouders gepraat en ze veel verteld over de toekomst en de mogelijkheden, ik heb ze niet naar de cursus gestuurd, omdat ik vind dat een personlijke leerweg door mij bij eigenpaard evengoed kan zijn.

Bovendien heb ik geen kunstof aanbevolen, maar heb het laten zien, verteld wat de na en voordelen ervan zijn. En verteld dat dit ook nooit het doel kan zijn, maar een tegenmogelijkheid tegen de hoefijzers die er waarschijnlijk onder zouden komen.

Op zo'n moment zie ik liever kunstof verschijnen.
En echt waar denk niet dat ik dit doe om rijk te worden, want dan had ik beter ander werk kunnen zoeken.

En dieper op persoonlijke verhalen ga ik niet op in. Ik vind dit op zijn alleminst niet correct dat jij zonder erbij te zijn dit soort dingen verkondigd. Dat vind ik een zeer slechte zaak, en ik hoop dat je daarmee in de toekomst uitkijkt, want ik vind het belangrijk dat we elkaar als collega's zien. en elkaar eventueel helpen, maar nooit over de rug van een ander.
Ik wist tot op heden niet dat jij haar en haar paard ook kende, want waar was jij dan die tijd?

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 11:16:

Niet jokken Klaas
Niet draaien Klaas, even herlezen.

Kom ik op terug
Niet jokken Klaas

Dat kan ik niet beoordelen.

Is aanvallen de beste verdediging??

Ik heb mijn verhaal zeer genuanceerd geschreven, je alle kans gegeven op een eerlijke uitleg, je had toe kunnen geven dat je hier fout geweest bent. In mijn ogen had je dat gesierd en het weinige vertrouwen in de oprechtheid van hoefsmeden dat ik heb wat kunnen bijspijkeren. In plaats daarvan ga je draaien en mij aanvallen.
Ik heb het laatste jaar vrijwel dagelijks contact met haar gehad. Uren hebben we soms gesproken via Msn, en niet alleen om de problemen met haar paard te bespreken. Ik weet alles Klaas. Dus vertel me geen sprookjes. Dat ik haar ken kan Ingrid bevestigen, ze is hier bij mij geweest, ik ben bij haar geweest. Ik heb haar geadviseerd jou te bellen. Je bent een keer eerder geweest, en daarna maaanden niet omdat je pas komt wanneer je genoeg klanten in die buurt hebt.
Hoe bedoel je... jouw leerweg.
Het is gegaan zoals ik zei, ik heb het uit haar eigen mond en het resultaat is dat je haar zo overtuigd hebt van de noodzaak van beslag, dat ze nu met paardnatuurlijk helemaal niets meer te maken wil hebben.
Goed werk Klaas!
Voor mij val je keihard door de mand.
Piet

Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 11:42:

en heb haar wel degelijk op sleeptouw genomen, stat ook in haar werkstuk.
hoe was het dan volgens jou wel. ik kan dit zo in mijn bericht geschiedenis terug vinden...

wie draaid?
misschien heeft zij het dan helemaal als goed ervaren, maar dat is niet hoe ik het breng. En oko niet mijn bedoeling.
Ze vertelde mij dat haar moeder het paard weer op ijzers wilde zetten.
toen kwam ik met dat kunstof beslag, en heb zeker over de nadelen verteld, maar ook over de voordelen tenopzichte van een hoefijzer.
dit is niet als een aanval bedoeld.
ik ken je niet, maar als je zo goed contact met haar hebt, had je haar toch ook kunnen steunen? misschien doe/deed je dat ook. maargoed.
ik maak fouten, die geeft ik graag toe, maar vind dit geen fout van mij.

Het is idd een ernorme afstand, en heb daar weinig mensen in de buurt. Heb aangegeven dat ik het t liefst combineer met andere klanten.
maar omdat haar gewone hoefsmid bleef komen, had ik het idee dat ik niet welkom was. pas veel later vroeg ze me weer en ben ik vrij snel gekomen. Heb tussentijds wel wat gehoord over hoefzweeren, die haar smid dan weggesneden zou hebben.

leuk en wat ik vertel is dus allemaal niet waar. het meeste schijnt uit mijn mond te gaan. bij haar naar haar oor, dan naar haar mond, naar jou oor, en dan naar jou mond. best lange weg.....


mijn bedoeling is geweest, om haar ouders het idee te geven dat we zonder tussenkomst van de gewone smit die (denk ik) graag ijzers ziet ook zelf aankunnen. Die ouders mogen het idee hebben dat ik kunstof eronder ga slaan wanneer dat nodig is.

Wanneer ze mij bellen voor kunstof kom ik wel, maar vertel ik dat de blote voet nog steeds mogelijk is, en dat we met kunstof een stap terug gaan terwijl we erg in de goede richting waren.


Dan houden we het daarbij, ik ben voor jou door de mand gevallen, okee dat mag.
ik wil hier ook niet verder op in gaan, want wat ik al zeg heb ik er genoeg moeite mee om astgeroeste mensen los te weken, en om daarbij op veel critiek te stuiten vind ik niks. want ik heb het idee dat we erg goed op weg zijn ook daar. Maar vind het belangrijk dat we wel verder kijken dan alleen hoefnatuurlijk.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Ze is een meegeweest om stage bij je te lopen omdat ze een werkstuk maakte over de verschillen tussen traditioneel ruiterschap en waar wij mee bezig zijn.Ik heb nog stukken voor haar geschreven om te helpen.
Heeft niets met je laatste bezoek te maken.

JIj, je hebt gezegd dat de hoef te kort afgesleten was.
Vanaf dag 1 hebben de ouders twijfels gehad om het paard blootsvoets te laten lopen, je had dat kunnen verhelpen door goede integere voorlichting.
Zie verder in de tekst. Wat bedoel je met : "maar goed"


Volgende leugen: er is geen andere smid meer geweest. De dierenarts heeft de boel opgelost.
Je had regelmatig contact met haar via Msn.
je kan er nog vingers die tiepen bij verzinnen..... zwak!
Het is zo, jij hebt het haar verteld, zij aan mij.
Jouw bedoeling is geweest om er nog duurdere kunststof onder te slaan

Het gaat hier om de geloofwaardigheid van HoefNatuurlijk.
Als je van twee walletjes wilt blijven eten, doe dat dan via je eigen website, maar niet door de mensen hier te belazeren.

Ow ik vind dat alles met elkaar te maken heeft bji 1 klant. het ging om het natuurlijk bekappen, dat was ook volgens mij de eerste keer dat ik haar paard bekapt heb.
ik vind dat dat dus wel met elkaar te maken heeft.

ik denk niet dat ik dat gezecht heb, wel kan ik verteld hebben, dat de wand zo kort is dat de zool op de grond drukt, en dat kan bij paarden waar het hoefbeen nog niet hooggenoeg hangt gevoeligheid veroorzaken.
hoefzweertjes kunnen dan ook optreden.

Ik heb ook haar ouders veel uitgelecht, maar dat is ook moeilijk, maar heb me best gedaan.

maargoed is een stopwoordje van me, daarme wil ik zeggen dat ik er niet veel verder op in zal gaan.

als dat van die smid niet waar is is dat een fout van mij, dat stond mij bij en ik dacht dat ze me dat verteld had. mar jij kent haar beter blijkt, dus dan zal ik dat fout hebben. sorry, het was dus alleen de dierenarts

Ik doe echt alles voor het geld, wat kunnen mij goedde resulaten nou schelen. hoe meer geld ik uit de mensen kan halen hoe beter, daarom heb ik kunstof, want daar verdien je stukken meer aan dan aan ijzers.

ik wil overigens niet wat twee wallen eten, en doe ik ook niet. Ik heb niety gevraagd om op deze site te komen, ik ben hier toegevoegd. NIet erg hoor, want ik verwijs veel mensen naar deze zeer informatieve website en naar het multimedia pakket door.
deze website staat zelfs vermeld op mijn folder, van daar is meer info te vinden.

Moet eerlijk zijn dat er wel klanten komen door deze site ende lijst van bekappers, dat is de laatste tijd zelfs meer geworden door dat ik nu op de apparte lijst sta.

Wat mij betreft is het einde discussie. Want hier moeten we dit forum niet mee bevuilen, als je wilt discussieren over dit soort dingen kan dat beter privé. hier heeft denk ik niemand iets aan.
heb overigens wel even gemeld aan de dame in kwestie dat deze discussie hier gaande is, zou ook zo lullig zijn als ze dat later leest.

okee... Dit gaat dus allemaal over mij, fijn dat ik hier van weet (bedankt klaas dat je me ff op de hoogte hebt gebracht, ik vind het toch wel fijn om te weten als er een discussie over me gevoerd word)

Even voor de duidelijkheid, ik ken Piet en Klaas allebei persoonlijk en hun kennen ook allebei de situatie van mij en floem en mn ouders. Maar wat ik doe met MIJN paard blijft mn EIGEN beslissing. Tja mss valt nu het hele forum over me, en begrijp me niet verkeerd ik wil ABSOLUUT ijzers/kunstof ijzers voorkomen. Maar als deze blote voeten ten koste gaan van mn paard gaan er weer ijzers onder ja. ik wil niet dat mn paard helft van de tijd niet kan lopen van de pijn, ik kan dat niet aan zien nee, noem me een dierenbeul noem me weet ik het wat, maar ik ga daar niet naar zitten kijken zonder mezelf af te vragen hoe ze zou lopen als er weer ijzers onder zitten. En ja een goede bekapper laat je alle opties zien, of dit nou zijn eigen keus is ofniet. hij zal je moeten adviseren in die keus, want dat is je EIGEN keus niet die van een ander.
Wat klaas heeft gedaan was mij op de hoogte brengen van kunstof ijzers, want we hadden het over de fasna trail, waar met kunstof ijzers gewerkt wordt.Toen wilde ik meer weten over dat ijzer, omdat mijn smid ook wel eens gezegt heeft dat een kunstofijzer een stuk beter voor de hoef zou zijn dan ijzer. Maar hij deed zelf geen kunstof.
Daar heeft klaas dus over uitgelegd, ijzer laten zien e.d. Dit heb ik via internet dus weer aan piet laten weten, die dat schijnbaar fout begrpen heeft , want het is dus voorlopig echt niet aan de orde dat ik er ijzers onder laat zetten.

Dat klaas niet uitlegd wat ik fout doe is niet waar, hij heeft mij precies uitgelegt waar ik op moet letten en hoe ik de hoef bij moet houden. Tja als je mekaar niet elke week ziet kan ie geen tips geven wat ik moet verbeteren natuurlijk.

Dat Floem kreupel loopt op der scheve hoeven, zijn niet klaas zijn woorden, dat zijn de woorden van de smid en de dierenarts. En ook mijn eigen visie daarop.

In theorie is het natuurlijk bekappen een superoplossing en helemaal geweldig, maar misschien is dit nou eenmaal in praktijk niet voor elk paard geschikt. Nu loopt floemie goed, haar hoeven zijn gegroeit en dus onlangs netjes bijgewerkt door klaas. Die theorie dat de vuiligheid er in de hoeven uitgaat is gewoon heel vaag, en daar twijfel ik dus aan ja als ik gewoon met mn neus op de feiten gedrukt word hoe die hoef eruit ziet en wat er daardoor kan gebeuren. Gewoon logisch nadenken: een hoef word scheef, hierdoor is de druk niet gelijkmatig verdeeld, en steunt het paard dus meer op buiten dan op binnen, ook de spieren worden hierdoor scheef belast. WAar waarschijnlijk de kreupelheid door komt (dierenarts dacht dat ht in haar spieren zat aan haar kreupelheid te zien) maar zo gauw der hoeven recht zijn is paard weer rad. Toch raar dan he als het daar niet aan zou liggen

Maar voor de mensen die het weer fout opvatten. Ik zet dit ff recht omdat ik het niet terecht vind dat mensen nu denkn dat klaas een slechte bekapper of iets in die zin in, want klaas is super voor mn paard en voor haar hoeven. Mensen die het niet geloven, leer hem dan eerst kennen voordat je oordeeld. Meepraten met de groep kan iedereen, maar doe jezelf en elkaar een lol en kijk uit je eigen ogen en denk met je eigen hersens. Je kan nie tbeweren dat iemand slecht is zonder dat je hem uberhaubt ook maar aan het werk hebt gezien.

Piet, sorry dat ik het moet zeggen, je weet dat ik het moeilijk vind om zoiets over mensen te vertellen, maar kvind het niet zo fijn dat je het niet even hebt laten weten om dit zo op internet te plaatsen, want je hebt het schijnbaar niet allemaal even goed begrepen, of ik heb het misschien fout uitgedrukt, maar praat er dan eerst met mij over als je dat wilt doen oke. :$

Nou hopelijk is niemand boos op mij, kan zijn dat het er weer een beetje krom uitgedruk tsttaat allemaal. Ik ben niet zo goed in alles onder de juiste woorden duidelijk te maken. Mensen met vragen kunnen bij mij terecht, mensen die boos op me zijn tja, niet mijn probleem maar als je het niet kan laten, hier is het te doen
Ik bedoel het iig allemaal goed, ben geen kwaad persoon ofzo. Enige wat ik wil is HET BESTE VOOR MIJN PAARD. En als mijn paard pijn lijd, is dat op DAT moment niet de beste oplossing.

en dat mijn paard pijn heeft, tja als je dat niet geloofd had je moeten komen kijken ( kan nu niet meer, ze loopt dus inmiddels weer goed )

In de hoop dus dat mensen het verhaal begrijpen en niet gelijk zonder nadenken boos worden omdat ik ook aan andere oplossingen heb gedacht..

liefs,

marlou en floemie

Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 11:07:

Dat minder geld vind ik dan juist het slechtste wat je als voorbeeld kunt noemen voor een overgang naar natuurlijk bekappen.
Want dat is juist wat vele mensen denken .. je gaat het zelf doen om geld uit te sparen.

Ik heb die ouders toen ook ontmoet en het is niet dat deze mensen niet willen, maar ze zijn gewoon bezorgd om het welzijn van het paard. Ze hebben toen uitgebreid ook de schoenen van Isabella staan te bekijken en ik kreeg toen niet de indruk dat ze daar erg tegen waren. Ze zagen er zelfs wel voordelen in.

Daarom verbaasde het mij ook enigszins dat ze hier later meldde dat hoefschoenen niets waren. Dat vond ik ook jammer te lezen.

Groeten, Ingrid