InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
124 berichten
Pagina 6½ van 9
Je leest nu onderwerp "Hoeveel hooi voeren jullie?"
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2006, 17:091-2-06 17:09 Nr:42210
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:42209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Evelyn Steenvoorden schreef op woensdag 1 februari 2006, 16:56:

> Wilde toch nog ff reageren, want ik dacht dat het juist
> andersom was ;-) ja, oke van te snel (te) koud water drinken
> kunnen ze koliek van krijgen. (Stal)paarden met zo'n

> zijn, maar kan het wel worden als de vorst meerdere weken
> aanhoudt (wat hier toch niet het geval is).
>
> Groeten Evelyn

De eerste link werkt, als je de punt achter htm aan het eind weghaalt.

Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2006, 17:141-2-06 17:14 Nr:42211
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:42209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Evelyn Steenvoorden schreef op woensdag 1 februari 2006, 16:56:

> Wilde toch nog ff reageren, want ik dacht dat het juist
> andersom was ;-) ja, oke van te snel (te) koud water drinken
> kunnen ze koliek van krijgen.

Ok, ze kunnen koliek krijgen van alles waar 'te' voor staat.

> *A recent (nou ja recent..de datum van die link is van 98)study
> of water consumption by ponies during cold weather indicated
> warming the water well above freezing temperature resulted in
> approximately 40 percent more water consumed per day.

De vraag is wat je hier uit kan afleiden. Als ik thee krijg drink ik ook meer dan wanneer ik alleen maar koud kraanwater moet drinken. Dat laatste doe ik overigens graag als ik echt dorst heb.
Ik denk dat paarden die dorst hebben prima koud water kunnen drinken (in de natuur krijgen ze ook niks anders), maar ik geloof best dat wanneer je ze warm water geeft ze meer drinken, omdat ze het lekker vinden of zo. De vraag is alleen of dat laatste ook echt nodig is.

> Maar om maar 1x per dag water
> aan te bieden vind ik minder, dan moeten ze dus in die korte
> periode tientallen liters drinken om daarna weer bv, 22 uur
> niks.

Ik geloof niet dat iemand dat voorstelde. 's Nachts geen water is wat anders dan 1x per dag water...
Ik drink 's nachts ook geen water, maar ik drink wel vaker dan 1 keer per dag...

> Vooral in de winter met vorst, als je ze een
> paar keer per dag warm water aanbiedt zou het waterinname met
> 40% stijgen, dan als je dat niet zou doen met diezelfde vorst...

Als je er appelsap in doet drinken ze misschien nog wel meer... Het blijft alleen de vraag of dat nodig is. Er staat me iets van bij dat ik ergens eens gelezen heb dat warm water slecht is voor paarden, maar weet het fijne er niet meer van. Iemand?

Hoe dan ook, paarden zullen in de natuur ook niet voortdurend binnen handbereik van water staan. Ik heb ergens gelezen dat paarden gemiddeld 17 kilometer moeten lopen om van een graasgebied naar een waterpoel te gaan. Waar wij bij de wilde paarden hebben gekeken in Nevada was ook nauwelijks water te vinden... Woestijngebied... Het gaat er bij mij dus vooralsnog gewoon niet in dat paarden niet een paar uur zonder water kunnen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2006, 17:281-2-06 17:28 Nr:42213
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:42211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 1 februari 2006, 17:14:

>> Maar om maar 1x per dag water
>> aan te bieden vind ik minder, dan moeten ze dus in die korte
>> periode tientallen liters drinken om daarna weer bv, 22 uur
>> niks.
>
> Ik geloof niet dat iemand dat voorstelde. 's Nachts geen water
> is wat anders dan 1x per dag water...
> Ik drink 's nachts ook geen water, maar ik drink wel vaker dan
> 1 keer per dag...
>

Jawel, Frans, dat was wat Peter Donck beweerde. nr 35625
Zijn paarden drinken 1x per dag, hoogstens 2x op hele warme dagen, dus geen reden om je druk te maken. Ik weet niet of zijn paarden vaker kunnen drinken als ze dat willen, maar waar ik ook over viel was dat de suggestie werd gewekt dat je paarden maar 1x per dag water hoeft te geven.

Mij lijkt het beter als een paard kan drinken als ie daar zin in heeft. Ook al is dat in de natuur niet altijd mogelijk. Maar wij sluiten ze op in een weitje, dus dan moeten we er wel voor zorgen dat de minimale levensbehoeftes voor handen zijn. Water behoort tot minimale levensbehoeftes. Paard in de wei kan niet bedenken, goh ik heb nu echt teveel dorst, ik ga maar eens richting waterplek.
Dat jij 's nachts niet drinkt, is omdat je slaapt, trouwens, en paarden gaan niet uren achtereen onder een donzen dekbed liggen snurken, toch? :)

Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2006, 20:021-2-06 20:02 Nr:42225
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:42213
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag 1 februari 2006, 17:28:
>
> Jawel, Frans, dat was wat Peter Donck beweerde. nr 35625
> Zijn paarden drinken 1x per dag, hoogstens 2x op hele warme
> dagen, dus geen reden om je druk te maken. Ik weet niet of zijn
> paarden vaker kunnen drinken als ze dat willen, maar waar ik
> ook over viel was dat de suggestie werd gewekt dat je paarden
> maar 1x per dag water hoeft te geven.

je ontvanger werkt niet goed, die suggestie heb ik NIET gegeven,
ik wou alleen maar duidelijk maken dat het niet nodig is om een paard
24/24 de mogelijkheid te geven water te drinken

> Mij lijkt het beter als ....
=antropomorfisme

> ....een paard kan drinken als ie daar zin
> in heeft. Ook al is dat in de natuur niet altijd mogelijk. Maar
> wij sluiten ze op in een weitje, dus dan moeten we er wel voor
> zorgen dat de minimale levensbehoeftes voor handen zijn. Water
> behoort tot minimale levensbehoeftes. ..

levensbehoefte = dat wat nodig is om (behoorlijk) in leven te blijven
= NIET wat wij denken dat het paard wel leuk zou vinden
om 'meer dan' in leven te blijven, snappie ?

> Paard in de wei kan niet
> bedenken, goh ik heb nu echt teveel dorst, ik ga maar eens
> richting waterplek.

paard in de halfwoestijn ook niet, want het moet eten
ipv op zn gemakkies om een slok 17km naar de poel te slenteren
én terug naar de droge grassies....
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2006, 20:331-2-06 20:33 Nr:42228
Volg auteur > Van: Evelyn Steenvoorden Opwaarderen Re:42211
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur

Evelyn Steenvoorden
Noordwijk Z-H
Nederland

Jarig op 2-7

46 berichten
sinds 26-12-2003
Frans Veldman schreef op woensdag 1 februari 2006, 17:14:

> Evelyn Steenvoorden schreef op woensdag 1 februari 2006, 16:56:
>
.
>
> De vraag is wat je hier uit kan afleiden. Als ik thee krijg
> drink ik ook meer dan wanneer ik alleen maar koud kraanwater
> moet drinken. Dat laatste doe ik overigens graag als ik echt
> dorst heb.
> Ik denk dat paarden die dorst hebben prima koud water kunnen
> drinken (in de natuur krijgen ze ook niks anders), maar ik
> geloof best dat wanneer je ze warm water geeft ze meer drinken,
> omdat ze het lekker vinden of zo. De vraag is alleen of dat
> laatste ook echt nodig is.
>
Lekker vinden? kan best, maar ik dacht dat het misschien logischer was dat ze minder (ijs)koud drinken omdat dat water ze van binnen af afkoelt en warm water (15-20 graden) is al veel dichter bij hun lichaamstemperatuur en wordt er dus minder warmte van het paard zelf gebruikt om dat water op lichaamstemperatuur te krijgen. Het zal wel per paard verschillend zijn (arabieren bv. kunnen nou eenmaal wat langer zonder water als andere rassen), maar er zijn genoeg paarden die te weinig water hebben gedronken met vorst en wel flink door aten met gevolg verstoppingskoliek, dus waarom het risico nemen en niet gewoon een emmertje niet-ijskoud water aanbieden?

>
> Ik geloof niet dat iemand dat voorstelde. 's Nachts geen water
> is wat anders dan 1x per dag water...
Wel dus ;-)
>
>> Vooral in de winter met vorst, als je ze een
>> paar keer per dag warm water aanbiedt zou het waterinname met
>> 40% stijgen, dan als je dat niet zou doen met diezelfde vorst...
>
> Als je er appelsap in doet drinken ze misschien nog wel meer...
> Het blijft alleen de vraag of dat nodig is. Er staat me iets
> van bij dat ik ergens eens gelezen heb dat warm water slecht is
> voor paarden, maar weet het fijne er niet meer van. Iemand?
>
Ik niet, zou niet weten waarom het slecht zou zijn en dan bedoel ik natuurlijk geen water van 35 graden, maar zo tussen de 15-20. 40% vind ik persoonlijk behoorlijk veel, zo veel extra drink ik niet als ik appelsap drink i.p.v water :)

> Hoe dan ook, paarden zullen in de natuur ook niet voortdurend
> binnen handbereik van water staan. Ik heb ergens gelezen dat
> paarden gemiddeld 17 kilometer moeten lopen om van een
> graasgebied naar een waterpoel te gaan. Waar wij bij de wilde
> paarden hebben gekeken in Nevada was ook nauwelijks water te
> vinden... Woestijngebied... Het gaat er bij mij dus vooralsnog
> gewoon niet in dat paarden niet een paar uur zonder water
> kunnen.
>
In feite zijn we het er over eens, ze kunnen best wat uur zonder water, want dat zeg ik ook ;-)
Ja, dat het zo in de natuur nou eenmaal niet anders is, oke, maar waarom zou je NIET er voor zorgen dat ze kunnen drinken wanneer ze willen? Ik zie nml geen voordeel voor de gezondheid om maar 1 of een keer per dag water aan te bieden, of jij wel? En in dat woestijngebied eten ze daar ook zo veel? vergeleken dus met een paar hier wat een baal (droog) ruwvoer wegwerkt wat met vocht moet worden gemengd?

> Groeten,
> Frans

Groeten
Evelyn
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2006, 21:101-2-06 21:10 Nr:42230
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:42225
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Peter Donck schreef op woensdag 1 februari 2006, 20:02:

> je ontvanger werkt niet goed, die suggestie heb ik NIET gegeven,
> ik wou alleen maar duidelijk maken dat het niet nodig is om een
> paard
> 24/24 de mogelijkheid te geven water te drinken
>
>> Mij lijkt het beter als ....
> =antropomorfisme

Mijn ontvanger werkt uitstekend....het is jou zender die faalt....de ontvanger bepaald weet je nog?
Je wekt ook nmm. in het aangehaalde bericht wel degelijk de indruk dat een paard maar een keer daags water nodig heeft.

Het feit dat ik hier op heb gereageerd is vanwege de ervaringen op een forum als PN waarin wij als schrijvers een beeld schetsen voor velen die wel (half) lezen maar meteen ook handelen zoals het over komt.

Ik vind jou bericht wel degelijk de indruk wekken dat men een paard dus maar een keer per dag van water hoeft te voorzien.
Het een keer daags drinken gaat bij jou bij al je paarden al vele jaren goed ?
Dit geeft mij dan weer de indruk dat je je paarden ook maar een maal daags van water voorziet....je kan een geschreven bericht op vele manieren lezen....

Zo zullen er nmm. velen zijn die dit ook zo opvatten en er misschien dus ook naar gaan handelen....
He he...daar ben ik mooi vanaf....ik hoef niet meer tien keer daags te sjouwen met die emmers...een keer is zat, het stond op PN !!!

DAT mijn beste Peter is de hoofdreden waarom ik je beredenering BS! vind.

Daarnaast....
Een stel veulens dat 19 van de 24 uur op stal staat , normaal gesproken misschien zelfs nog drinken bij moeders (meerdere keren per dag ????) en dan maar een keer daags water zouden krijgen omdat meer niet nodig zou zijn zoals jou stelling beweerd vind ik dierenmishandeling .

Vergeet niet dat een volwassen paard dat 24 uur per dag in de wei staat via het gras ook al een hoop vocht binnen krijgt en zodoende ook minder water zou drinken dan een paard dat alleen maar hooi en biks krijgt.

De vrijheid om zelf te mogen kiezen...in welke situatie dan ook (behalve als het gevaar opleverd) staat daarnaast bij MIJ hoog in het vaandel.
Ik ga dus nooit en te nimmer het tijdstip bepalen waarop mijn paard wel of niet zou MOGEN drinken.
IK drink waneer ik dorst heb....dat mag mijn paard dus ook...zo simpel ben ik.
Die keuze kan het paard echter alleen maken als wij als 2bener zo vriendelijk zijn om in dat afgesloten wei of hokje water ter beschikking stellen.

> levensbehoefte = dat wat nodig is om (behoorlijk) in leven te
> blijven
> = NIET wat wij denken dat het paard wel leuk zou vinden
> om 'meer dan' in leven te blijven, snappie ?

Levensbehoefte dus alleen op dat moment als wij het aanbieden?

> paard in de halfwoestijn ook niet, want het moet eten
> ipv op zn gemakkies om een slok 17km naar de poel te slenteren
> én terug naar de droge grassies....

Maar het KAN naar die poel slenteren....het heeft zelf die keus!
In een stal kan dat niet.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2006, 21:351-2-06 21:35 Nr:42233
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:42230
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Nick Altena schreef op woensdag 1 februari 2006, 21:10:
> Mijn ontvanger werkt uitstekend....het is jou zender die
> faalt....de ontvanger bepaald weet je nog?
dus is de ontvanger een beetje stuk
want de ontvanger bepaalt....

> Je wekt ook nmm. in het aangehaalde bericht wel degelijk de
> indruk dat een paard maar een keer daags water nodig heeft.
> Ik vind jou bericht wel degelijk de indruk wekken dat men een
> paard dus maar een keer per dag van water hoeft te voorzien.
nmm=de ontvanger weer hé

> Het een keer daags drinken gaat bij jou bij al je paarden al
> vele jaren goed ?
ja

> Dit geeft mij dan weer de indruk dat ....
daar hebben we de ontvanger weer
> ..... je je paarden ook maar een
> maal daags van water voorziet....
zo heb ik dat ook geschreven, je ontvanger werkte even goed
maar ik heb niet geschreven dat het overal en altijd zo moet .....
dus werkt je ontvangertje toch niet zo goed....

> ....je kan een geschreven bericht
> op vele manieren lezen....
tja die ontvangers hé
>
> Zo zullen er nmm. (!!!) velen zijn die dit ook zo opvatten en er
> misschien dus ook naar gaan handelen....
> He he...daar ben ik mooi vanaf....ik hoef niet meer tien keer
> daags te sjouwen met die emmers...een keer is zat, het stond op
> PN !!!
en het werkt nog ook
>
> DAT mijn beste Peter is de hoofdreden waarom ik je beredenering
> BS! vind.
BS = best slim, de ontvanger bepaalt
>
> Daarnaast....
> Een stel veulens dat 19 van de 24 uur op stal staat ,
> normaal gesproken misschien zelfs nog drinken bij moeders
wat is er dan aan de hand als ze toch bij moeder kunnen tanken
of is moedermelk nu ook al fout
jeetje toch, die ruis op mn ontvanger

> (meerdere keren per dag ????) en dan maar een keer daags water
> zouden krijgen omdat meer niet nodig zou zijn zoals jou
> stelling beweerd vind ik dierenmishandeling .

lees en ontvang nog maar n keertje
wat ik over die veulens schreef
>

> De vrijheid om zelf te mogen kiezen...in welke situatie dan ook
> (behalve als het gevaar opleverd) staat daarnaast bij MIJ hoog
> in het vaandel.
weet jij dan hééél zeker dat jouw paard niet liever bij de buren zou wonen ?
of denk je altijd voor haar/hem ?

> Ik ga dus nooit en te nimmer het tijdstip bepalen waarop mijn
> paard wel of niet zou MOGEN drinken.
> IK drink waneer ik dorst heb....dat mag mijn paard dus ook...zo
> simpel ben ik.
ik drink maar af en toe
en daarom heb ik nog géén dorst
soms is het uit gewoonte, soms uit dorst,
soms uit pure "goeste"

> Die keuze kan het paard echter alleen maken als wij als
> 2bener zo vriendelijk zijn om in dat afgesloten wei of hokje
> water ter beschikking stellen.
dus ben jij een beetje cipier voor je paard
arm arm paard
>
>> levensbehoefte = dat wat nodig is om (behoorlijk) in leven te
>> blijven
>> = NIET wat wij denken dat het paard wel leuk zou vinden
>> om 'meer dan' in leven te blijven, snappie ?
>
> Levensbehoefte dus alleen op dat moment als wij het aanbieden?
nee, dat staat daar totaaaaaal los van
>
>> paard in de halfwoestijn ook niet, want het moet eten
>> ipv op zn gemakkies om een slok 17km naar de poel te slenteren
>> én terug naar de droge grassies....
>
> Maar het KAN naar die poel slenteren....het heeft zelf die
> keus!
nee het kan niet, want dan sterft het van de honger
het beestje zal dus of een evenwicht moeten vinden
tussen energie opnemen/energieverbruiken en voldoen aan de levensbehoeften
of kreperen, snel of traag
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2006, 22:531-2-06 22:53 Nr:42243
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:42233
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Peter Donck schreef op woensdag 1 februari 2006, 21:35:

> Nick Altena schreef op woensdag 1 februari 2006, 21:10:
>> Mijn ontvanger werkt uitstekend....het is jou zender die
>> faalt....de ontvanger bepaald weet je nog?
> dus is de ontvanger een beetje stuk
> want de ontvanger bepaalt....

Een ontvanger is pas dan stuk als i niks meer ontvangt !
Zolang hij nog wat ontvangt is i niet stuk.... en zo kunnen we doorgaan...

>> Dit geeft mij dan weer de indruk dat ....
> daar hebben we de ontvanger weer
>> ..... je je paarden ook maar een
>> maal daags van water voorziet....
> zo heb ik dat ook geschreven, je ontvanger werkte even goed

Zie je...deze ontvanger was dus beslist niet stuk....

> maar ik heb niet geschreven dat het overal en altijd zo moet

Deze ontvanger heeft het laatste gedeelte als goedfunctionerende ontvanger dus wel zo opgevat .....

> .....
> dus werkt je ontvangertje toch niet zo goed....

Dus werkt het zendertje niet goed...de ontvanger heeft niet ontvangen wat je bedoelde dat i moest ontvangen.

>> DAT mijn beste Peter is de hoofdreden waarom ik je beredenering
>> BS! vind.
> BS = best slim, de ontvanger bepaalt

Hier was IK de zender en jij de ontvanger....IK heb nu dus gefaald ....want deze BS! had als BULL SHIT uitgezonden moeten worden.

>> Daarnaast....
>> Een stel veulens dat 19 van de 24 uur op stal staat ,
>> normaal gesproken misschien zelfs nog drinken bij moeders
> wat is er dan aan de hand als ze toch bij moeder kunnen tanken
> of is moedermelk nu ook al fout
> jeetje toch, die ruis op mn ontvanger

Tja.....hier doe jij een veronderstelling die NIET uitgezonden is.
Nog JIJ nog IK kan weten of bij deze veulens ook de moeders 19 van de 24 uur op dezelfde stal staan zodat ze bereikbaar zijn voor deze veulens.
En het ging hier wel degelijk om veulens ! niet om volwassen paarden !

>
>> (meerdere keren per dag ????) en dan maar een keer daags water
>> zouden krijgen omdat meer niet nodig zou zijn zoals jou
>> stelling beweerd vind ik dierenmishandeling .
>
> lees en ontvang nog maar n keertje
> wat ik over die veulens schreef

Lees dan zelf ook nog maar eens wat er nu werkelijk geteld is en waar jij je bewering op doet dat deze dieren maar een maal water per dag nodig hebben.

>> De vrijheid om zelf te mogen kiezen...in welke situatie dan ook
>> (behalve als het gevaar opleverd) staat daarnaast bij MIJ hoog
>> in het vaandel.
> weet jij dan hééél zeker dat jouw paard niet liever bij de
> buren zou wonen ?
> of denk je altijd voor haar/hem ?

Mijn paard staat bij de buren :) JUIST omdat het niet voor mijn maatstaven bij mijn huis kan. Dan zou het op een stal staan nml. omdat ik geen wei heb.

>> Ik ga dus nooit en te nimmer het tijdstip bepalen waarop mijn
>> paard wel of niet zou MOGEN drinken.
>> IK drink waneer ik dorst heb....dat mag mijn paard dus ook...zo
>> simpel ben ik.
> ik drink maar af en toe
> en daarom heb ik nog géén dorst
> soms is het uit gewoonte, soms uit dorst,
> soms uit pure "goeste"

Waneer en waarom jij drinkt doet niet ter zaken...zie de stelling zoals je hem stelt voor opgesloten veulens waarvan je niet eens weet of moeders nog bereikbaar is.

>> Die keuze kan het paard echter alleen maken als wij als
>> 2bener zo vriendelijk zijn om in dat afgesloten wei of hokje
>> water ter beschikking stellen.
> dus ben jij een beetje cipier voor je paard
> arm arm paard

Mmmm....maar dan wel een vriendelijker cipier dan dat jij bent voor je paarden ?
Want cipier zijn we allemaal...er is geen enkel paard in Nederland dat vrij rond mag lopen waar het wil tot wij als cipier het hek open zetten....

Nogmaals....het gaat hier om veulens....geen jaarlingen, geen volwassen paarden , maar veulens , die normaal gesproken al langer en meerdere keren daags bij moeders zouden drinken dan bij de gemiddelde boer of manege mag....

Ik hou er mee op want het begint te vervelen.
Ik heb MIJN standpunt duidelijk gemaakt. JIJ de jouwe.
Een ieder staat het vrij om zelf te mogen beslissen wat hij of zij denkt dat het juiste is.....en in sommige gevallen is het nmm "mogen helaas zelf beslissen".....

Nick
Volg datum > Datum: donderdag 2 februari 2006, 0:362-2-06 00:36 Nr:42248
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:42243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoeveel hooi voeren jullie? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Nick Altena schreef op woensdag 1 februari 2006, 22:53:

> Ik hou er mee op want het begint te vervelen.
>
> Nick

no grease like belgian fat
have a bite nick !
Je leest nu onderwerp "Hoeveel hooi voeren jullie?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
124 berichten
Pagina 6½ van 9
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.