Ilona Kooistra schreef op woensdag 28 juni 2006, 12:40:


Ik kan me voorstellen dat er punt van discussie is over ...
of een natuurlijk bekapper ook een hoefsmid mag zijn die
naast het natuurlijk bekappen ook nog ijzersklanten heeft.

Daar hebben we het hier al veel vaker over gehad.
Sta je dit toe dan heb je kans dat je de kwaliteit van de bekapper
niet meer kunt waarborgen, hij kan immers denken in vooral ijzer oplossingen en voor de vorm/status/geld/zekerheid ook te boek staan
bij de vereniging als erkend natuurlijk bekapper. Hoe voorkom je dit? Elke smid die deze site leest, kan zich perfect voordoen als een natuurlijk bekapper en bij zijn klanten toch weer anders gaan werken.

Aan de andere kant kun je ijzersmeden ook niet uit sluiten. Dan zou heel dom zijn, omdat daar hele goede natuurlijk bekappers onder zitten, die het liefst van het ijzerwerk af zouden willen zijn. Maar niet in de omstandigheden zijn, nu al het ijzerwerk te laten vallen. En als steeds meer paarden in NL natuurlijk bekapt moeten worden, dan zijn er ook steeds meer ex smeden nodig die dit willen en kunnen doen.

Hoe geef je dit weer in een nieuwe vereniging? Met een simpele vermelding dat je bij Piet en Klaas terecht kunt voor alleen NB en bij Willemien en Kees ook voor de ijzers? Dat zou volstrekt onvoldoende zijn. Ik zou pleiten voor een a en b status, waarbij heel duidelijk is dat de bekapper die volledig blootvoets werkt de voorkeur heeft van de vereniging. En dat de bekappers die beide doen, nog op kunnen klimmen. Er moeten hierin duidelijk herkenbare verschillen gemaakt worden.

Vermeld je bij de A status: "Natuurlijk bekapper die volledig werkt met de uitgangspunten van de vereniging voor NB".
En vermeld je bij de B status: " Hoefsmid die ook natuurlijk kan bekappen, en waarbij het werken met de uitgangspunten van de verening voor NB niet getoetst kan worden".

Op deze manier hou je alle deuren open, en stimuleer je bij klanten en professionals, het kiezen voor NB.

Michiel

Nel Gommans schreef op woensdag 28 juni 2006, 23:50:


Hoi Nel, allereerst wil ik jou sterkte wensen met het verlies van jouw paard.
Ik denk dat, als je dit echt meemaakt, je wereld gewoon even stilstaat.
Een van de ergste dingen die je kan overkomen, lijkt mij. Ik heb de ervaring gelukkig (nog) niet en hoop dat het nog heel ver weg is.
Wil je vertellen wat er gebeurd is met je paard? Zoniet heb ik daar begrijp voor hoor!
Maar praten of erover schrijven kan ontzettend fijn zijn!

Die opmerking over dat open slagveld was inderdaad heel erg raak. Weet wel dat ook ik, en ik vind mezelf behoorlijk fel hoor, heel vaak met gekromde tenen zit te lezen en vooral mezelf stevig in te houden.... Ik moet echt bewust denken: niet reageren Wil, je maakt de discussie alleen maar nog langer, is niet de moeite waard.
En dan schrijft iemand anders, zoals jij nu gedaan hebt, ineens een paar rake zinnen en denk ik: verdorie! Niets zeggen is ook niet altijd goed!
1 van de moeilijkste dingen is discussieren en proberen juist niet op de persoon spelen, ik weet het.. zucht....

En ik kan me Frans z'n reactie wel voorstellen, hij voelt zich terecht gepasseerd. En in die paar boze (opwelling) momenten geeft hij dan zijn mening.
Misschien hard, alhoewel ik vind dat het wel meevalt, maar wel heel eerlijk!

Het staat zwart/wit op dit Forum en is niet meer terug te draaien. Ik begrijp het echter wel, er zit zo ontzettend veel denk- uitzoekwerk en tijd in het op onderbouwde wijze informatie plaatsen op deze website!

Dankzij het uitdragen van PN en HN is het hele natuurlijk bekappen op deze wijze ontstaan. Werk van Frans en Ilona. En zoals ik het nu even begrepen heb (moet ik nu voorzichtig zijn?) zijn een paar mensen aan het brainstormen geweest over het oprichten van een vereniging voor Natuurlijk Bekappers. Dit is alleen maar toe te juichen en een positieve ontwikkeling! Ware het niet dat ze de initiatiefnemers van dit alles wel even netjes hadden mogen informeren en zeer zeker ook uit te nodigen.

Nu komt het over als sneaky, niet erg aardig t.o. Frans/Ilona en anderen, ik denk dat dit van de initiatiefnemers ook niet de bedoeling is geweest.
Een samenwerkingsverband heeft iedereen baat bij! Alleen samen staan we sterk en kunnen we met elkaar wat bereiken, niet individueel. Potverdorie, we denken toch allemaal in het belang van onze paarden! Nou?????

Goh..... hoe vaak zitten jullie daar in Schoonoord er serieus over te denken om al die server-stekkers er gewoon uit te rukken? )

Verder voor Nel: ik hoop toch wel dat je in de toekomst zult proberen om jouw ideeen en meningen te blijven verkondigen op dit forum....
Want dat is toch immers de bedoeling? Leren van elkaar!
En dat kan alleen maar als iedereen meedoet.... soms lig jij toch ook helemaal in een deuk of niet?
Ik wel! Zeker als serieuze professor Egon met carnavalskrakers in een weblog over Ilona's paarden gaat beginnen! )

Ja hoor, allemaal.... rol maar over mij heen!

Groetjes,
Wil.

Michiel schreef op donderdag 29 juni 2006, 0:07:


Sorry, heren oprichters,
Ok, het verenigen van "professionele" NB ers lijkt mij een goede zaak.
Maar dan zouden die NB ers ook een gedegen opleiding moeten hebben BIJNA zo gedegen als gecertificeerde traditionele hoefsmeden.
Niet, dat dat een garantie is dat je een goede hoefsmid krijgt, maar een certificaat verteld tenminste dat hij/zij ruim voldoende zou moeten weten over de annatomie -, de gangen - en standen van het Paard.

Het was maar even een gedachte. Er lopen misschien even veel goeie hoefsmeden ZONDER certificaat, als waaardeloze MET !

Nils en Olly

klaas.feuth schreef op woensdag 28 juni 2006, 16:09:



Klaas, ik weet niet of je het elders op dit forum al verteld heb (anders kan ik het in elk geval niet meer vinden) maar ik ben dus wel benieuwd naar de uitleg achter deze stelling.

Wil je hem verklaren?

Groeten, Marleen

Marleen den Arend schreef op dinsdag 11 juli 2006, 12:17:


Ik had wat geschreven...maar toch maar weer weggepoetst...anders komt er maar weer bonje van.
Voor de nadenkers :
Wat de een grappig vind....vind ik juist erg triest

Het antwoord van je vraag waarom Ramey dit doet is overigens te lezen in het stuk van Isabel over de digital cushion.

Nick

Nick Altena schreef op dinsdag 11 juli 2006, 13:11:


Dank je Nick. Maar ik blijf wel een beetje benieuwd waarom Klaas dit dan altijd al deed....

Groeten, Marleen

Dat kun je wel vinden, maar er schuilt een enorm stuk waarheid in deze manier van bekappen.
Sommige paarden lopen beter met iets meer hiel, en ook al klinkt dat misschien niet helemaal als Natuurlijk Bekappen in jouw ogen, maar feit is dat je per paard moet kunnen blijven inschatten wat dat paard nodig heeft.

Als wij ál onze paarden met gelijke laagblijvende hielen volgens het boekje bekappen kan ik er donder opzeggen dat de helft 'te kort' dus niet prettig, zal lopen; (we hebben dat zeer uitgebreid uitgeprobeerd) ze hebben optisch gezien dan wel het juiste model hoef, maar bewegingstechnisch gezien paste het niet bij dat paard en wellicht ook niet bij het werk dat het op die ondergrond moet verrichten.

Overigens heb ik het over millimeters, geen centimeters!

Jack en ik experimenteren veel met de hoeven van onze eigen paarden en wij hebben lang geleden gemerkt dat de paarden op deze keiharde ondergrond meer gebaat zijn met dat randje hiel en een iets randje steunsel. Ik durf te wedden dat paarden die uitsluitend op het zachte komen dit meestal niet nodig hebben en gewoon 'plat' kunnen staan.
(Oké, wat is plat, kunnen we ook nog over discussieren).

Wij geven onze paarden dus ook dat randje hiel en we vertellen op de cursus dat dit bij ónze paarden met déze ondergrond zo werkt, maar dat wil lang niet zeggen dat dat dus bij ieder paard zo moet zijn.
Inmiddels ook laten wij een hoekje steunsel staan, het lijkt net nodig te zijn voor het bewaken van de stevigheid binnen de hoef.
Nu kun je gaan discussieren of er dan nog voldoende hoefmechanisme is : Ja, dat is er hoor De hoeven van onze paarden zijn sterk en veerkrachtig en we hebben nooit hoefproblemen.

We merken dat onze paarden waarvan de meesten dagelijks zo'n 30 km over het harde lopen gebaat zijn met een iets hogere hiel en wat meer steunsel, echter: het steunsel mag nooit* dragend zijn !
En de hiel nooit zo hoog dat hij kan gaan omklappen.

Wanneer je een paard hebt dat nog steeds niet lekker loopt ondanks misschien wel een jaar natuurlijk bekappen: Probeer het maar eens uit, gun die hielen die paar millimeter meer die je er nu wellicht afhaalt....
Net als het wegsnijden van flapjes straal die drukkingen kunnen geven op de straal. In mijn volgend bericht meer daarover.

Groet, Pien

Spirit schreef :

Dat vind ik nou vervelend, het woordje nooit is niet dikgedrukt.
Nog maar eens :

het steunsel mag nooit dragend zijn !

Groet, Pien

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 16:38:


Alvast bedankt voor jouw uitleg Pien. In hoeverre is de bekapping bij jouw paarden eigenlijk nog nodig; de 30 km over hard terrein (stenig heb ik ook begrepen) zijn al een bekapping op zich, nietwaar?

Marleen den Arend schreef :

Jawel, ze hebben toch nog hoefonderhoud nodig als ze aan hun 30 km komen. De straal en de hoefwanden slijten, maar niet altijd mooi recht dus we moeten hier en daar wat bijvijlen hoor. Tevens steunsels weghalen en een mustangrol maken. Het gekke is dat de mustangrol wegslijt; na zo'n rit is de hoefwand scherp geworden.

Groetjes, Pien

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 16:38:


Hier sluit ik mij helemaal bij aan. Ik had de hoeven van mijn gevlekte arabier
ook altijd heel laag en ze liep toch wat gevoelig. Nu is ze pas profesioneel bekapt en hij liet de hielen een ietjes langer tot mijn verbzing maar ze loopt veel beter.