Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 17:16:


Ja die mustangrol is altijd zo weg. hoe zit dan :)
ik dacht dat wilde paarden die zouden moeten hebben, die word er niet aangemaakt. maar bij onze paarden wel, en toch verdwijnt ie weer?


groetjes Marielle

marielle schreef op dinsdag 11 juli 2006, 17:29:


Volgens mij onstaat die mustangrol bij in het wild levende paarden vooral omdat ze over stenen lopen waardoor de de zijkant wegslijt. Bij mijn paard slijt de mustangrol er vanzelf een beetje in maar alleen aan de voorkant van de hoef, waar ze afwikkelt.

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 17:16:


Das zeker gek! Hoe verklaar jij dat? Denk je trouwens dat het verschil (en dan bedoel ik voornamelijk het scheve afslijten wat je noemde) tussen de wilde mustanghoeven (die geen onderhoud nodig hebben) en de hoeven van jouw paarden (die ook 30 km over oneffen hard terrein lopen) hem zit in het feit dat er een ruiter op de rug zit?

Anders zouden de mustangs ook allemaal met scheve pootjes lopen?

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 16:38:


Pien , ik denk dat je me verkeerd begrijpt.
Ik ben niet tegen iets langere hielen hoor , ik laat zelf ook altijd een stukje staan , dat had ik al eerder geschreven.
Ik doel op de discussie over de nieuwe club !
Nou...dan maar commentaar, het zal me ook een worst wezen.
Dit is wat ik bedoel :
Ik lees hier een stukje van iemand die straks andere gaat beoordelen of die wel of niet bij een club mag horen ?
Lees nu die regel eens overnieuw over wat iemand grappig vind en je snapt wat ik bedoel.
Ik heb niks tegen deze man persoonlijk...maar twijfel door dit soort uitspraken wel over de benodigde kennis.

Nick

marielle schreef :


Wilde paarden lopen in een lager tempo over allerhande terrein en doen een hele dag al grazend over hetzelfde aantal kilometers.
Als ze rennen doen ze dat kortere stukken.
In feite vragen wij dus meer van onze paarden door ze voorwaarts te sturen en te laten draven op kunstmatig aangelegde vlakke beton en asfalt wegen die als schuurpapier werken.

Een mustangrol die verdwijnt op zacht terrein kan ook komen doordat je te weinig mustangrol gemaakt hebt, alleen aan de voor (boven)kant of alleen aan de onderkant bijvoorbeeld, dat zie ik nog wel eens op de cursus.
Een mustangrol moet rondom rond zijn.
Alhoewel ik ook veel voel voor Isabels "bevel" (dat was het woord toch he Bel?). Ik wil het eerst eens uitproberen (weer een experimentje erbij)

Groet, Pien

Marleen den Arend schreef:


Wij rijden wel over alle soorten hard terrein, maar in praktijk komt het erop neer dat we méér over vlakke beton lopen en minder over vuursteen en grind. Dus minder slijtage voor de steunsels.
Bovendien draven we hartstikke onnatuurlijk over het beton en stappen we over het algemeen over de vuursteen. In het wild kiezen de paarden hun eigen tempo en zouden zij (als het er al was) wellicht in stap over asfalt gaan, zoals ze ook in stap over vuursteen zouden lopen.
Of hooguit een sukkeldrafje. Waarbij wí'j vragen om méér tempo.
Dus meer schuurpapier.

Tja, dat ruitergewicht : De meeste 'wilde' merries zijn elk jaar wel drachtig dus torsen ook een boel extra gewicht met zich mee. Hoewel dat gewicht van binnen makkelijker te dragen lijkt dat een tegenwerkend hoog bovenop de rug torenend ruitergewicht en wij onze paarden meer vermoeien waardoor ze wellicht anders gaan lopen en hun gewrichten schever belasten.

Bovendien zie je op foto's van wilde hoeven altijd de mooiste plaatjes van keurig rechte hoeven. Zou dat in praktijk altijd zo zijn ?

Ik weet het ook niet hoor, ik bedenk maar wat.
Wie een betere theorie heeft mag het zeggen....

Groet, Pien

Nick Altena schreef :

Klaas is iemand die, net als Jack en ik, enorm praktijkgericht bezig is.
Soms ontdek je dat iets beter (anders) werkt maar kun je het nog niet gelijk benoemen. Wanneer je iemand als Pete dan datzelfde onder woorden hoort brengen is je puzzel compleet en vallen alle stukjes in elkaar.
Ik denk niet dat dat wat met kennis te maken heeft hoor Nick, dit vak is aan vele veranderingen onderhevig, veel experimenteren, concluderen, en het je daarna eigen maken.
Heb ik zelf ook zo vaak.

Dat ie het grote verschil tussen werken uit een boek en werken in de praktijk, denk ik. In praktijk kom je iets tegen wat pas lang daarna algemeen goed wordt.
Kijk bijvoorbeeld naar ons bijsnijden van de straal, de iets hogere hiel, het randje steunsel.
Daar heb ik al heel wat discussie over moeten leveren en nu Pete Ramey het ook beweerd is het ineens geaccepteerd....

Wij bekappen nu al anders dan we een aantal jaren geleden deden.
En misschien maar goed ook
Ik denk dat Klaas dat bedoelde met zijn opmerking.
(En anders horen we het wel van hem).

Groetjes, Pien

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 16:38:


Hoi Pien,

We hebben over dit soort zaken eergisteren al uitgebreid gesproken. Ik ben het helemaal met je eens. Het NB kent uitgangspunten, maar geen wetten.
Ahankelijk van paard, gebruik, ondergrond en alles er omheen, zal je je strategie moeten bepalen. En uiteindelijk blijkt soms dat een paard met net een beetje afwijken van de uitgangspunten, ineens wel rad te lopen.
Ik heb een klant met een HKO paard. Paardje was al een hele berg mee gedokterd. Uiteindelijk door de befaamde hoefsmid die al die mooie boeken volschrijft, naar de slacht verwezen.
Nu een jaar verder loopt hij als een kogel, kan weer bereden worden. Heeft me een half jaar gekost om uit te vogelen hoe hoog de hielen moeten zijn en wat de bekappingsinterval moet zijn. Juist met een HKO paard is het laag houden van de hielen erg belangrijk, maar ik ben ze uiteindelijk toch weer iets hoger gaan zetten. Das gewoon zoeken naar de balans en blijven proberen. Inmiddels ben ik ook van 1x per 4 weken naar 1x per 6 weken gegaan en het gaat prima.
Simon

Nick Altena schreef op dinsdag 11 juli 2006, 17:54:


Och, och wat zijn we weer flink zeg.
En maar zeggen dat je niks tegen de man persoonlijk hebt?
Ik vind dit persoonlijk zeer persoonlijk en ook behoorlijk onder de gordel.

Simon Lingbeek schreef :


Ik vind dat wel herkenbaar. Je bent op zoektocht en zult vaak je plan moeten bijstellen. De paarden van vandaag liepen eerst krakkemikkig op het grind en na de bekapping liepen ze goed. Uiteraard foto's gemaakt om de situatie zoals die vandaag was vast te houden en daarna terug te gaan, míts de paarden ook daadwerkelijk zo goed blijven lopen.
Merk je dat de paarden terugvallen moet je dus je methode (idee) wat bijschaven, totdat je het juiste voor dát paard gevonden hebt.
De Natuurlijk Bekapper is ook geen allesweter hoor
Die moet ook vaak een beetje op zoek gaan.

Groet, Pien
(Ik heb julie nog steeds niet gemaild, komt nog hoor).

jose schreef op dinsdag 11 juli 2006, 18:30:


Wat jij er van vind kan mij eigenlijk helemaal niks schelen.
Jij denkt wat jij er van vind en uit je zelf doormiddel van schrijven op dit forum , ik ook.
Dat je mijn schrijven nooit begrijpt , daar was ik al eerder achter gekomen.

Het gaat hier om een club mensen die een maatstaaf moeten gaan bepalen waarop mensen straks kunnen vertrouwen dat er qualiteit wordt geleverd door de aangesloten bekappers.

Mijn simpele redenering is dan...als men zelf niet eens (zoals uit het stukje blijkt) weet waarom men iets doet maar wat wel werkt....hoe moet je dan in hemelsnaam een ander op zijn werk of gedachte cq ervaringen beoordelen.

Nee....ik heb niks tegen deze man persoonlijk.
Het is slechts een voorbeeld maar dit voorbeeld maakt echter wel heel erg duidelijk dat niemand hier kan bepalen of een ander wel of niet goed werk afleverd zodat de klant een vorm van qualiteits-garantie kan krijgen.

Te veel zaken die nog lang niet begrepen worden , teveel onderlingen verschillen bij de bekappers , waar ook nog eens verschillend over gedacht wordt...maar vooral.....te veel verschil in paardenvoeten ook !

DAT Jose....was slechts mijn punt !

Nick

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 18:47:


Ik weet eerlijk gezegd niet goed wat ik van deze bijdragen op hoefnatuurlijk moet denken.
Ik kan me voorstellen dat dit veel meer onderwerpen zijn voor een technische club van professioneel natuurlijk bekappers
Dit zijn mogelijke oplossingen voor een natuurlijk bekapper die om de een of andere reden zijn paard niet goed lopend krijgt en een prof belt om zijn advies. Hij krijgt dan een advies voor dat paard.
Ik lees hier snijden in de straal, hiel hoger , steunsel langer, behandelingen van eens in de 6 weken enz enz.
Hallo!!
In mijn opinie heeft het natuurlijk bekappen wat door een eigenaar wordt uitgevoerd wel degelijk wetten en zijn het uitzonderingen , die een prof moet aangeven, wanneer er van die wetten afgeweken. wordt.
Ik vind dat we hier schrijven voor mensen die de cursus hebben gevolgd en bezig zijn ervaring op te doen met de voeten van hun eigen paard(en) en eens een paardje of ponytje van de buren of vrienden.
Mensen die problemen hebben bellen een professional.
Dat deze professionals onderling overleggen en afwijkende situaties bespreken is normaal, maar niet op een "consumenten" forum, waar ze door hun discussies mensen mogelijk in de war maken en op een dwaalspoor kunnen zetten..

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet schreef


Ach, Piet, weet ik niet hoor.
Zo creëer je net die scheidingslijn tussen de doe-het-zelver en de profi die je zelf niet lijkt te willen, en krijg je wéér die eenheidsworst die we de Strasseraars zo lang verweten hebben (oa hielhoogte van standaard 3,5 cm etc).
Bovendien: Natuurlijk Bekappen moest voor iederéén toegankelijk zijn, met niet teveel mysterieus en moeilijk gedoe, weet je nog?
Ik lees geen wetten, ik zie een gemeenschapelijke visie.

Mijn voorbeelden zijn alleen om aan te geven dat je per paard moet blí'jven kijken naar wat dat paard nodig heeft en het geeft aan dat het soms een zoektocht is.

Wat heeft het voor zin om een zelfbekapper aan te raden om de hiel zo - en zo hoog te zetten, niet kijkend naar de ondergrond en het gebruik van het paard? Neem het voorbeeld van Egon van daarnet; hij leek een klein beetje in de zool te snijden en zette het paard wat korter dan dat ik dat met mijn paarden op deze ondergrond zou doen.
Toch zijn we beiden tevreden.

Het mag toch best duidelijk zijn dat er een marge is binnen de manier van Natuurlijk Bekappen ? Hier in de buurt wonen ook zelfbekappers die op de keien een oplossing zien in het hogere hielen-of-een-randje-meer-steunsel-verhaal....

Groet, Pien

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 21:37:


Ik geloof niet dat je helemaal snapt hoe ik het bedoel, ik wil het hier echter bij laten Pien
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk