InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
148 berichten
Pagina 5½ van 10
Je leest nu onderwerp "Zomerexceem"
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 10:598-11-06 10:59 Nr:65005
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:64998
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Els Kleverlaan schreef op woensdag 8 november 2006, 10:24:

> Samengevat kwam het er in mijn ogen op neer dat, doordat het
> land verkeerd bemest wordt, de voeding (en niet alleen gras)
> verkeerde stoffen gaat bevatten. Dit wordt in het
> maag/darmsysteem omgezet tot - (negatieve) stoffen. Deze binden
> weer + (positieve) stoffen aan zich en deze stoffen worden dan
> uitgescheiden in de mest en urine en komen dus niet in het dier
> terecht. Koolstof wordt gezien als een +stof, die zich
> gemakkelijk bind aan de -stoffen.

Ik heb langer scheikunde gehad, maar nog nooit gehoord van -stoffen en +stoffen. Het enige wat koolstof doet in deze context is door zijn poreuze structuur stoffen opnemen. Als ik me niet vergis heeft een klont koolstof ter grote van een knikker een inwendige oppervlakte die overeenkomt met een voetbalveld!
Zo is Norit een beproefd middel om de maag en darm te zuiveren van allerlei troep. Het zuigt gewoon alles op.

> Inmiddels zijn op deze site al de nodige vitaminen en mineralen
> tekorten bij paarden opgesomd; magnesium, selenium, vit. E. En
> al deze tekorten leiden tot allerhande problemen.

Volgens Dr. Rooney, en ik geloof daar heilig in, ontstaan de meeste problemen bij een paard niet door een tekort maar door een teveel aan iets! Het ligt kennelijk in de menselijke aard om altijd te denken aan tekorten, in plaats van tevelen. Paarden zijn sobere dieren, en als je kijkt wat er allemaal over het voer wordt uitgestort en wat er te krijgen is aan toevoegingen dan kan het niet anders of de meeste paarden zijn slachtoffer van een teveel van iets. (In het licht van die allergieen: het is toch bekend dat allergieen niet ontstaan omdat je ergens een tekort aan hebt, maar omdat je iets in je lichaam hebt overbelast met een teveel!)

Nu vind ik die koolstof theorie eigenlijk wel interessant! ALS het werkt, dan werkt het omdat koolstof enorm goed allerlei stoffen opneemt. Het zuigt al die overtollige vitamientjes en mineraaltjes uit de voeding en slaat die op in zijn interne voetbalveldstructuur.

Maar net zo goed kun je de koolstof EN de overtollige mineraaltjes en vitamientjes weglaten. Dan gaat het ook goed. ;-)

> Maar zijn dit
> nu tekorten die ontstaan doordat het tekort in de voeding zit
> of doordat de dieren het niet opnemen?

Bijna, maar dan net andersom. ;-)

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:048-11-06 11:04 Nr:65007
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:65000
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Even voor de duidelijkheid , Maike is dus niet jeukvrij , en heeft afgelopen zomer veel op stal gestaan!En continu zijn boett aangehad , behalve snacht op stal.Alleen hooi gehad , en een himalya liksteen. En hij is er niet vrolijker op geworden....buiten zijn voeten verhaal om dan.

De uitslag van het bloed heb ik nog niet , maar dan weet ik ongeveer of Maike vit e en selenium tekort is gekomen afgelopen seizoen. En eigenlijk weet ik het dan nog niet zeker , want , wat hier al geopperd werd , wie zegt dat Maike het op kan nemen?!!!

Ik heb wel duidelijk verbetering gezien ,in vergelijking met vorig jaar , dat wel , maar ik heb er ook weer erg veel aan gedaan , in de zin van , erg goed opgelet waarneer hij naar buiten kon en zo. En dat op stal zetten heeft er oa ook nog voor gezorgd dat zijn voeten zich niet verder ontwikkeld hebben....
Een seizoen is dus niet genoeg , wat Frans zei...helaas...En eigenlijk ben ik wel jaloers op de mensen die hun paard wel lekker in de wei zetten en de seme maar voor lief kunnen nemen...
Mijn hooi is wel aardig denk ik . het is van juni ,juli en er word maar een keer per jaar gemaaid , dus aardig stengelig.

Een gedeelte van zijn bloeduitslagen zijn wel terug , en er zijn weer aardig wat dingen overhoop , waar ik helaas niet allemaal van weet waar het nou van komt , en de dierenarts ook niet.[die heeft alleen maar weer aangeven dat het allemaal wel meevalt] Ik probeer wel de verbanden te leggen , maar het lukt mij niet. Iemand hier die dat wel weet?

Gr Esther
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:088-11-06 11:08 Nr:65010
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:64982
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op woensdag 8 november 2006, 2:21:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 7 november 2006, 16:50:
>
>> De vraag is of dat het enige is dat verandert in die andere

> Groeten, Egon
> Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig
> zijn bij
> de koniks

Ik heb geen exeem paarden in mijn omgeving, heb me ook niet in deze materie verdiept , dus het is misschien een hele domme vraag/opmerking...

SeMe....triggers...zoals de hier wel maar daar niet ? aanwezige culiciodes.... ?

Nu weet ik niet of en hoe men in ijsland de weide onderhoud , welke grassoorten men daar gebruikt maar er is misschien nog wel een belangrijk punt ?

Kijkend naar het PZP verhaaltje en de opmerking van Egon en HC ga ik simpel denken:

> De door HC opgemerkte drager-intolerantie is nmm een veel zwaarder wegend punt.

PZP is een varkens eiwit ?
Hier wordt een graswei veel bemest met.....gier...

Zit er niet ook eiwitten in ontlasting als urine ?
Zijn dat niet dezelfde eiwitten ?

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:138-11-06 11:13 Nr:65012
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:64910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag 7 november 2006, 16:50:

> Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 7 november 2006, 16:36:
>
> De vraag is of dat het enige is dat verandert in die andere
> omgeving? Misschien dat ze op IJsland ander voedsel krijgen dan
> op plekken waar toevallig ook die culicoides zijn?

Zijn er uberhaupt wel culicoides daar?????? Ik dacht het niet, maar ik kan het verkeerd hebben.

Ik bedoelde dat als de paardjes naar Nederland komen er dan wel zomereczeem te zien is en op IJsland niet.
Misschien bedoel jij dat ook en dan heb je het over voeding in combinatie met de culicoide.

Alleen spreken we volgens mij over zomereczeem als er een allergische reactie op de culicoide is. De trigger is toch juist het eiwit van die culicoide?
Toch niet als er allergische reacties op andere zaken zijn?

Zoals ik al eerder opmerkte is er wellicht spraakverwarring over de term "zomereczeem". Haal je die trigger weg, dan blijven de paarden wel aanleg hebben voor seme, maar het uit zich niet in jeuk enz.

Krijg je zonder de trigger culicoide toch eczeem/jeuk/bulten of iets dergelijks, dan is er volgens mij een allergische reactie op iets anders. Bij bloedonderzoek kunnen ze op 54 zaken onderzoek doen.

Groet,
Tineke
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:178-11-06 11:17 Nr:65013
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:65010
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op woensdag 8 november 2006, 11:08:

> PZP is een varkens eiwit ?
> Hier wordt een graswei veel bemest met.....gier...
>
> Zit er niet ook eiwitten in ontlasting als urine ?
> Zijn dat niet dezelfde eiwitten ?

Eiwitten worden in het maagdarmstelsel afgebroken. Daarom moet je PZP ook injecteren en kun je het niet als een pilletje geven.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:238-11-06 11:23 Nr:65016
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:64952
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ans Jondral schreef op dinsdag 7 november 2006, 22:18:

> Wat bedoel je met een seizoen?

Een jaar.

> Ze heeft vorig jaar vanaf januari alleen maar hooi gekregen.
> Toch is ze toen in maart al begonnen met schuren en in mei was

Was een verstoorde koolhydraatstofwisseling maar zo snel te verhelpen...

> ze al zo toegetakeld dat ik geen andere optie meer zag dan een
> Boett-deken. (alhoewel ik daar eerst helemaal niet voor te
> vinden was) Normaal begint ze later en duurt het wel tot
> halverwege juni-juli voor ze zoveel jeuk heeft en zoveel
> wonden.

Hangt natuurlijk van het weer af. Normaal is het in november al voorbij, maar dit jaar duurde het wel erg lang. Zo kan het ook wel eens vroeg in het voorjaar beginnen.

> Ik kan dat 'alleen hooi' experiment dus niet echt een succes
> noemen.

Langer volhouden dus.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:238-11-06 11:23 Nr:65017
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:65012
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Tineke Nolet-Verdel schreef op woensdag 8 november 2006, 11:13:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 7 november 2006, 16:50:
>
>> Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 7 november 2006, 16:36:

> combinatie met de culicoide.
>
> Alleen spreken we volgens mij over zomereczeem als er een
> allergische reactie op de culicoide is.

> De trigger is toch
> juist het eiwit van die culicoide?

> Toch niet als er allergische reacties op andere zaken zijn?

Een samenraapsel van zomaar enkele uitspraken door diverse mensen...

Frans :
> Het vaccin PZP wordt na 4 jaren aaneengesloten gebruik zo goed herinnerd dat het lichaam de rest van het leven waakzaam blijft tegen elk eiwit dat er op lijkt (zoals een bevrucht eitje).

Ikzelf:
> Zit er niet ook eiwitten in ontlasting als urine ?
> Zijn dat niet dezelfde eiwitten ?

Egon:
> De door HC opgemerkte drager-intolerantie is nmm een veel zwaarder wegend punt.

Jij:
> De trigger is toch juist het eiwit van die culicoide?

Blijft in mijn oortjes de laatste vraag hangen :

> Toch niet als er allergische reacties op andere zaken zijn?

Dat eiwitverhaaltje uit de PZP kan niet op elk paard slaan, want het wordt hier zelden gebruikt....maar als datzelfde eiwit in de gier zit waarmee onze landjes bespoten worden (te vinden in het hooi bijv. ? ) dan wordt het verhaaltje wat anders ?

Mwah...ik denk vast te simpel...ik hou er mee op.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:248-11-06 11:24 Nr:65018
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:64981
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
e m kraak schreef op woensdag 8 november 2006, 2:20:

> Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 7 november 2006, 16:36:
>
>> . Maar waarom heeft ze dan ook jeuk als ze

> Groeten, Egon
> Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig
> zijn bij
> de koniks

Hoi Egon,

Ik zal eens een kijkje gaan nemen bij dat forum.

Er is nog veel om over na te denken.
Zodra er echt iets bekend wordt in de zin van een doorbraak, zal het zich wel als een lopend vuurtje verspreiden, nu is iedereen maar aan het proberen en zaken aan het uitsluiten.
Ook laatst het artikel van Christel over koolstof. Ik heb nog niets in de volkskrant gezien, misschien as. zaterdag.
Groet,
Tineke
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:258-11-06 11:25 Nr:65019
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:65013
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 8 november 2006, 11:17:

> Nick Altena schreef op woensdag 8 november 2006, 11:08:
>
>> PZP is een varkens eiwit ?

> je PZP ook injecteren en kun je het niet als een pilletje geven.
>
> Groeten,
> Frans

Dus er zijn helemaal geen eiwitten te vinden in urine ?
Zie je wel....ik zit helemaal op een verkeerd spoor...

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 11:288-11-06 11:28 Nr:65020
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:64998
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Els Kleverlaan schreef op woensdag 8 november 2006, 10:24:

> Wat mij opvalt bij seme is dat er steeds weer teruggekomen
> wordt op voeding.
> Daarom verbaast het mij nogal dat er niet meer reactie is

> Misschien zijn er mensen (heren?) met meer kennis van
> (chemische) zaken die e.e.a. eens willen bestuderen?
>
> Groetjes, Els.

Hoi Els,

Ik ben het zeker niet vergeten hoor!
Ik hou de Volkskrant in de gaten, want afgelopen zaterdag stond er geen artikel van dhr. v.d. Kroon in.
Ik weet helemaal niets van scheikunde meer, dus ik hoop eigenlijk ook dat de mensen met kennis willen reageren.
Groet,
Tineke
Je leest nu onderwerp "Zomerexceem"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
148 berichten
Pagina 5½ van 10
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.