InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
380 berichten
Pagina 13½ van 26
Je leest nu onderwerp "weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info"
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 22:326-12-06 22:32 Nr:68652
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:68627
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 20:31:

>>
>> Er is een belangrijkere indicator: heeft je paard werklust
>> genoeg, kan hij het werk goed aan of ploft hij na een kwartier
>> in elkaar, herstelt hij snel na inspanning.
>
> Nee, dat noemen we conditie, en dat heeft niets met de
> hoeveelheid energie te maken. iemand die dik is en na een
> kwartier in elkaar ploft heeft geen energiegebrek maar een
> gebrek aan conditie.

Ja, Duh, en ik doel op het feit dat een paard ook genoeg energie moet kunnen hebben om deze conditie op te bouwen. Dat ontbreekt er nog wel eens aan. Je bent dan tijdens de training gewoon aan het achteruitboeren. Vergelijk het met mensen: topsporters hebben een heel ander eetpatroon dan mensen die nu en dan een wandelingetje maken. Gaan die rustige wandelaars ineens meer sporten met het doel om conditie op te bouwen, dan zal hun energie inname toe moeten nemen. Of anders gaan ze afvallen. Dat kan ook gewenst zijn natuurlijk, maar als de energie die ze daardoor te kort komen niet meer kunnen aanwenden om nuttig hun trainingsprogramma te volbrengen, tja, dan kun je dus gewoon geen conditie opbouwen.

>
>>> 4) De meeste stoffen zijn niet in hogere doseringen nodig bij
>>> arbeid, omdat ze niet voor de energieleverantie worden

>
> Aan energie ja. Aan andere zaken nauwelijks of niet. Waar zou
> die extra calcium volgens jou heen moeten? Wordt die "verbrand"
> of zo?

Onderbouw jij jou stellige stelling: aan andere zaken niet of nauwelijks, nou eens dan?
Heb je een linkje voor mij? Een artikeltje.
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 22:486-12-06 22:48 Nr:68654
Volg auteur > Van: sandratien Opwaarderen Re:68614
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur
sandratien
Nederland


1203 berichten
sinds 6-6-2006
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 6 december 2006, 18:51:

> Els Kleverlaan schreef op woensdag 6 december 2006, 15:57:
>
>> Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 15:28:

>> veel te zwaar. Beweeg ruimschoots voldoende, maar het helpt
>> echt niet hoor. Nog meer tips voor te dikke mensen?
>
> Maandje komen mee lopen met mij ? :-)

Wanneer kan ik komen???? :K
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 22:546-12-06 22:54 Nr:68655
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:68613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
Belgiƫ

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Peter Donck schreef op woensdag 6 december 2006, 18:49:

> Monique Meijer schreef op woensdag 6 december 2006, 13:54:
>
>> Hallo, Frans,

> er zijn anders ook nogal zwaar-quarterig-gefokte paarden
> met massas spieren die hun lijf onderhouden
> alleen door naar hun eten te kijken
> ter referentie : bommetje bij Pien

Mja, maar die is nu toch eindelijk eens wat aan het afvallen hoor ;-)

Kan ik gelijk een vraag over stellen, wie weet het antwoord :
Bombita heeft een bloedwormbesmetting gehad, die is nu bestreden maar ze heeft een rare vorm; haar staart ligt verheven op haar kont, dus niet in het verlengde, een soort koeiestaart dus, met aan het begin een bult. Ik denk dat dat nog een restverschijnsel van de bloedworm is. Iemand tips hierover?
Zij heeft zowiezo een wat rare vorm : Is gedrongen, klein, bulldogtype, veel spieren, dikke buik, ribben zichtbaar, dikke kont, verheven staart dus. Ik durf haar weinig bij te voeren vanwege haar zomereczeem, maar die staartvorm is ook niet helemaal koosjer.
Ze is een Appaloosa en haar veulen is nu 5 maanden oud.

Ik vraag me dus af wanneer die bultstaart weg trekt, iemand ervaring hiermee?

Pien
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 22:576-12-06 22:57 Nr:68656
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op woensdag 6 december 2006, 22:32:

> Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 20:31:
>
>>>

>> gebrek aan conditie.
>
> Ja, Duh, en ik doel op het feit dat een paard ook genoeg
> energie moet kunnen hebben om deze conditie op te bouwen.

Mijn stelling was: Als het paard niet afvalt krijgt het voldoende energie. Of het ook een goede conditie heeft, dat is wat anders. Maar een betere conditie krijg je niet door meer energie te eten, je wordt daar alleen maar dikker door, en je conditie gaat nog verder achteruit. Blijf je daarentegen op gewicht, dan zit het met je energieopname goed.

Jouw stelling was: Als het paard geen goede conditie heeft (hij ploft na een kwartier in elkaar) is dat een teken dat hij meer energie moet eten. Het gewicht speelt daarbij geen rol.

De vraag is nu: welke stelling is het meest logisch? Het zou eigenlijk niet eens een vraag hoeven te zijn, want dit is iets wat toevallig bij mensen precies hetzelfde werkt als bij paarden.

En natuurlijk eet een topsporter meer energie. Maar dat doet hij zodanig dat hij op het gewenste gewicht blijft. En niet als poging om zijn conditie te verbeteren, want dat doe je door te oefenen. Wordt hij zwaarder dan zal hij gewoon dooroefenen, maar minder gaan eten. Tot zijn energieinname weer in balans is met zijn verbruik, en dat ziet hij doordat zijn gewicht constant blijft.

>> Aan energie ja. Aan andere zaken nauwelijks of niet. Waar zou
>> die extra calcium volgens jou heen moeten? Wordt die "verbrand"
>> of zo?
>
> Onderbouw jij jou stellige stelling: aan andere zaken niet of
> nauwelijks, nou eens dan?
> Heb je een linkje voor mij? Een artikeltje.

Sorry hoor, maar dit is gewoon elementair kennis, zeker als je zo stellig beweert te weten wat een paard nodig heeft.

In het kort: Calcium is geen verbruiksstof. Het geeft het skelet stevigheid, en het is een signaalstof voor de prikkelgeleiding voor de zenuwen en spieren. Het wordt daarbij niet verbruikt. De Calcium ondergaat wel bewerkingen, maar wordt steeds weer opnieuw in de beginsituatie teruggebracht. Het calcium verslijt ook niet. Calcium is een element, en kan niet verder af worden gebroken (behalve dan bij kernsplijting).

Vergelijk het van mijn part met een auto: Je hebt benzine nodig als energiestof, en die wordt verbruikt, en je hebt koperdraad nodig om de stroom van je contactslot naar de starter te geleiden. Als je meer rijdt heb je wel meer benzine nodig, maar niet meer koperdraad.

Hetzelfde geldt voor andere mineralen. Ze worden niet "verbruikt" tijdens het leveren van prestaties. Wel kun je sommigen kwijtraken door transpireren, en dan moet je dat aanvullen. Maar meer arbeid leveren hoeft niet te beteken dat er meer mineralen worden verbruikt: als hij niet zweet gaan er bij het sporten ook geen mineralen verloren.

Uiteindelijk verdwijnt er altijd wel wat via de urine. En dat moet worden aangevuld. Maar dat staat weer grotendeels los van de hoeveel arbeid die wordt verricht.

Voor de meeste andere stoffen geldt een soortgelijk verhaal. Het enige dat echt wordt verbruikt tijdens een prestatie is glucose. En die krijg je door koolhydraten te eten, vetten (hoewel die veel afval produceren) en lichaamsvet om te zetten in glucose. En nergens anders door. (Technisch is eiwitverbranding een mogelijkheid, maar dat is een laatste redmiddel bij zware ondervoeding of ernstige stofwisselingsproblemen, en dat is iets dat zo ernstig is dat het je niet kan ontgaan).

Wat me dan toch wel weer irriteert is het gemak waarbij je voortdurend over tekorten blijft praten, terwijl je kennelijk niet echt weet waar de diverse stoffen voor dienen en of en hoe ze al dan niet worden verbruikt. Soms heb je aan kennis meer dan aan 50 jaar ervaring...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 23:006-12-06 23:00 Nr:68657
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:68541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
Belgiƫ

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Frans Veldman schreef :

> Stof tot nadenken, nietwaar? (Waarbij ik allerminst promoot om
> nu maar gelijk te dikke paarden 24/7 hooi te geven, maar
> wellicht leren we paarden, door ze portiegewijs te voeren, wel
> verkeerde eetgewoonten aan).
Frans

Experiment is hier zeker een jaar uitgevoerd met Fjord Izzy, onze Pacman die in een veel sneller tempo eet dan de andere paarden.
Als de rest tussen de middag allang languit lag uit te buiken staat madame nog te schransen. Resultaat 24/7 hooi was een bijna ontploffende Fjord die at alsof haar leven ervan afhangt.

Het enige wat bij dit paard helpt naast veel bewegen zijn een paar plakjes hooi in de ochtend en paar plakjes hooi in de avond.

Tis hard maar het is niet anders.

Pien
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 23:036-12-06 23:03 Nr:68658
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:68656
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 22:57:

> In het kort: Calcium is geen verbruiksstof. Het geeft het
> skelet stevigheid, en het is een signaalstof voor de
> prikkelgeleiding voor de zenuwen en spieren.

O ja, calcium wordt ook nog gebruikt voor het late groeien van tanden en kiezen.
Maar je tanden en kiezen gaan ook niet harder groeien als je meer arbeid verricht, of ik moet het wel heel erg mis hebben.
Blijft toch de vraag over waarom je meer calcium zou moeten opnemen als je meer arbeid verricht?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 6 december 2006, 23:076-12-06 23:07 Nr:68659
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:68658
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 23:03:
> Blijft toch de vraag over waarom je meer calcium zou moeten
> opnemen als je meer arbeid verricht?

Ca++ en ATP zijn modulatoren van spiercontractie.

Fred.

--
www.cabcalor.be - Evidence Based & Natural Hoofcare
Je leest nu onderwerp "weer een terugval - Supplementen, tekorten etc. links met info"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
380 berichten
Pagina 13½ van 26
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.